Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Kiew, den 28. August /Ukrinform/. Russland wird von der Ukraine die Rückzahlung des Kredits in Höhe von 3 Milliarden Dollar in vollem Umfang. 

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Frohe Weihnachten...

Sonnenblume hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Frohe Weihnachten...

So lange willst du fernbleiben?

toto66 hat geschrieben:ich mach mir mal um Weihnachten oder einen "gasarmen Winter" keine Sorgen, würde dem Russenbomber aber gern beim weiteren "fernbleiben" behilflich sein. Was kann ich tun dafür ?

ich mach mir mal um Weihnachten oder einen "gasarmen Winter" keine Sorgen

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

ich mach mir mal um Weihnachten oder einen "gasarmen Winter" keine Sorgen

Dürfte ich den Allwissenden fragen,warum er sich keine Sorgen macht?

toto66 hat geschrieben:Der "Allwissende" erinnert sich an all die Katastrophenszenarien der letzten 18 Monate die hier von Ukrainehassern entworfen wurden und an den letzten Winter. Die Ukrainer haben bislang alles überstanden und irgendwie gemeistert, das gilt auch für diesen Teil von Putins Krieg und den kommenden Winter. Wetten,das.... ?

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

ich mach mir mal um Weihnachten oder einen "gasarmen Winter" keine Sorgen

Dürfte ich den Allwissenden fragen,warum er sich keine Sorgen macht?

paracelsus hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

ich mach mir mal um Weihnachten oder einen "gasarmen Winter" keine Sorgen

Dürfte ich den Allwissenden fragen,warum er sich keine Sorgen macht?

Das kann doch einen Seemann nicht erschüttern......................

Anscheinend hat unser Kapitän der Landstraße über seine "französichen Verbindungen" ein paar Ladungen BIC-Feuerzeuge gespendet bekommen, ....... sind halt geile Mehrzweckwaffen. Die Dinger eigenen sich zum Heizen, Kochen und selbst als Geschenk.

Dicker hat geschrieben:Habe so den Eindruck das hier manche ganz Rechts stehen und die ganze Situation als Verherrlichung sehen

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Dicker hat geschrieben:Habe so den Eindruck das hier manche ganz Rechts stehen und die ganze Situation als Verherrlichung sehen

Eindrücke habe ich auch gewaltige...
Über Leute - und im Fall der Ukraine sogar über ein gesamtes Land.
So von "Zahlungsmoral", "Vertragsbrüchigkeit" uswusf.

Maniac hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Dicker hat geschrieben:Habe so den Eindruck das hier manche ganz Rechts stehen und die ganze Situation als Verherrlichung sehen

Eindrücke habe ich auch gewaltige...
Über Leute - und im Fall der Ukraine sogar über ein gesamtes Land.
So von "Zahlungsmoral", "Vertragsbrüchigkeit" uswusf.

Da musst du von den 5 Leuten die du in der Ukraine getroffen hast,
Mächtig entäuscht worden sein!

FEINDFLIEGER hat geschrieben: Ist genau so ein Trugschluß,wie wenn man der Meinung ist,daß Verträge nicht bindend sind!

Memorandum on Security Assurances in connection with Ukraine’s accession to the Treaty on
the Non-Proliferation of Nuclear Weapons

1. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in
accordance with the principles of the CSCE Final Act,
to respect the Independence and Sovereignty and the
existing borders of Ukraine.
2. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland, reaffirm their obligation to refrain from the
threat or use of force against the territorial integrity or
political independence of Ukraine, and that none of
their weapons will ever be used against Ukraine except
in self-defense or otherwise in accordance with the
Charter of the United Nations.
3. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in
accordance with the principles of the CSCE Final Act,
to refrain from economic coercion designed to
subordinate to their own interest the exercise by
Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and
thus to secure advantages of any kind.
4. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland, reaffirm their commitment to seek immediate
United Nations Security Council action to provide
assistance to Ukraine, as a non-nuclear-weapon State
Party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear
Weapons, if Ukraine should become a victim of an act
of aggression or an object of a threat of aggression in
which nuclear weapons are used.
5. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland, reaffirm, in the case of the Ukraine, their
commitment not to use nuclear weapons against any
non-nuclear-weapon State Party to the Treaty on the
Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the
case of an attack on themselves, their territories or
dependent territories, their armed forces, or their allies,
by such a state in association or alliance with a nuclear
weapon state.
6. The United States of America, the Russian Federation,
and the United Kingdom of Great Britain and Northern
Ireland will consult in the event a situation arises which
raises a question concerning these commitments.

Maniac hat geschrieben:
Stimmt warum soll sich Russland an irgendwelche Verträge halten.
Was brauchen wir Gesetze, wenn doch jeder macht was er will.

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Maniac hat geschrieben:
Stimmt warum soll sich Russland an irgendwelche Verträge halten.
Was brauchen wir Gesetze, wenn doch jeder macht was er will.

Und genau weil die Ukraine seit dem Maidan glaubt machen zu können,was sie will...

Maniac hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Maniac hat geschrieben:
Stimmt warum soll sich Russland an irgendwelche Verträge halten.
Was brauchen wir Gesetze, wenn doch jeder macht was er will.

Und genau weil die Ukraine seit dem Maidan glaubt machen zu können,was sie will...

Stimmt Revolutionen sind nicht erlaubt, hatten wir auch schon mal.
Sturm auf die Bastie, französische Revolution, etc., alles blöde Bauern und Mob,
die sich gegen die Herrschende Macht aufgelehnt haben.

Also lieber nieder knien und alles mit machen?

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Gegen eure Revolution an sich hat gar keiner etwas,aber gegen die äußeren und inneren Umstände dieser Revolution sehr wohl!

Maniac hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Gegen eure Revolution an sich hat gar keiner etwas,aber gegen die äußeren und inneren Umstände dieser Revolution sehr wohl!

Dann zähl doch mal die für dich Ausschlag gebenden inneren und äußeren Umstände auf!

paracelsus hat geschrieben:Nur Sezzesion ist keine Okkupation und zur Rechtmäßigkeit einer Annexion gilt auch im Völkerrecht der alte römische Rechtsgrundsatz: Volenti non fit iniuria!

Gedeckt wird das durch das Völkerrecht (Das Selbstbestimmungsrecht der Völker).

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Maniac hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Gegen eure Revolution an sich hat gar keiner etwas,aber gegen die äußeren und inneren Umstände dieser Revolution sehr wohl!

Dann zähl doch mal die für dich Ausschlag gebenden inneren und äußeren Umstände auf!

Anders herum wird ein Schuh draus: Nenne mir Leute,für die diese Revolution Vorteile gebracht hat - und sage mir dann noch,daß diese Leute die Mehrheit repräsentieren!

Malcolmix hat geschrieben:

paracelsus hat geschrieben:Nur Sezzesion ist keine Okkupation und zur Rechtmäßigkeit einer Annexion gilt auch im Völkerrecht der alte römische Rechtsgrundsatz: Volenti non fit iniuria!

Gedeckt wird das durch das Völkerrecht (Das Selbstbestimmungsrecht der Völker).

Okay. Ich stehe mit einer Waffe vor Dir und sage Dir: Geld her. Du willigst ein. Gell? Denke bitte daran, daß die Parlamentarier unter Waffengewalt dazu aufgefordert wurden, ein Referendum auszurufen. Dem Einwilligenden geschieht kein Unrecht. Wenn er freiwillig zustimmt. Und das dies nicht freiwillig war, hat ja selbst Putin zugegeben...

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Anders herum wird ein Schuh draus: Nenne mir Leute,für die diese Revolution Vorteile gebracht hat - und sage mir dann noch,daß diese Leute die Mehrheit repräsentieren!

paracelsus hat geschrieben:......ich hatte dich einst doch für deutlich intelligenter gehalten.

Malcolmix hat geschrieben:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Anders herum wird ein Schuh draus: Nenne mir Leute,für die diese Revolution Vorteile gebracht hat - und sage mir dann noch,daß diese Leute die Mehrheit repräsentieren!

Es gab eine Wahl nach der Revolution, an der sogar die Kommunisten teilnehmen durften. Damit repräsentiert sowohl das Parlament, als auch der Präsident das Land. So ist das mit Wahlen. Diese Wahl wurde nicht mit Waffengewalt durchgesetzt und auch die Wahlen waren frei.

Das Problem ist meines Erachtens, daß die Ukrainer meinten, Jazeniuk und nicht wirklich Neue wie Samopomych wählen zu müssen. Sie haben quasi konservativ gewählt.

Aber die heutigen Politiker sind schon klar besser als Janukovich, dem es wirklich nur darum ging, seine eigenen Taschen und die seiner Familie zu füllen. Für bessere Politiker hätten die Ukrainer besser wählen müssen. Aber bestimmt nicht im Sinne Moskaus...

paracelsus hat geschrieben:Bestreitet hier jemand die Legitimation der Regierung der "Freien Ukraine" (das ist übrigens eine Wortschöpfung des "fahrenden Ex-Seemanns" toto) Zumindest ich kritisiere die Regierung ob ihrer Taten und messe die Maidaner und Nachmaidaner an ihren Versprechungen, Voraussagen und Handlungen.

Im übrigen bin ich der Meinung, jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient.

Malcolmix hat geschrieben:

paracelsus hat geschrieben:Bestreitet hier jemand die Legitimation der Regierung der "Freien Ukraine" (das ist übrigens eine Wortschöpfung des "fahrenden Ex-Seemanns" toto) Zumindest ich kritisiere die Regierung ob ihrer Taten und messe die Maidaner und Nachmaidaner an ihren Versprechungen, Voraussagen und Handlungen.

Im übrigen bin ich der Meinung, jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient.

Du nicht. Der Feindflieger schon. Aber so katastrophal wie die Vorgängerregierung ist die Aktuelle nicht. Da unterscheiden sich nun einmal unsere Beurteilungen. Ich kenne einfach zu viele Bekannte in der Ukraine, die ihre Abgaben direkt an den Präsidenten entrichten durften. Und man kann an den Beschlüssen der jetzigen Regierung schon Fortschritte erkennen. Die neue Polizei zum Beispiel.

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Malcolmix hat geschrieben:

paracelsus hat geschrieben:Bestreitet hier jemand die Legitimation der Regierung der "Freien Ukraine" (das ist übrigens eine Wortschöpfung des "fahrenden Ex-Seemanns" toto) Zumindest ich kritisiere die Regierung ob ihrer Taten und messe die Maidaner und Nachmaidaner an ihren Versprechungen, Voraussagen und Handlungen.

Im übrigen bin ich der Meinung, jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient.

Du nicht. Der Feindflieger schon. Aber so katastrophal wie die Vorgängerregierung ist die Aktuelle nicht. Da unterscheiden sich nun einmal unsere Beurteilungen. Ich kenne einfach zu viele Bekannte in der Ukraine, die ihre Abgaben direkt an den Präsidenten entrichten durften. Und man kann an den Beschlüssen der jetzigen Regierung schon Fortschritte erkennen. Die neue Polizei zum Beispiel.

Und wer bezahlt für deine so genannten Fortschritte???

Malcolmix hat geschrieben:

Und wer bezahlt für deine so genannten Fortschritte???

Man kann natürlich das alte Verfahren beibehalten. Die Willkür, daß die Polizisten das Geld der Bevölkerung abnehmen. Wer das will, kann sich melden...

paracelsus hat geschrieben:

Malcolmix hat geschrieben:

paracelsus hat geschrieben:Nur Sezzesion ist keine Okkupation und zur Rechtmäßigkeit einer Annexion gilt auch im Völkerrecht der alte römische Rechtsgrundsatz: Volenti non fit iniuria!

Gedeckt wird das durch das Völkerrecht (Das Selbstbestimmungsrecht der Völker).

Okay. Ich stehe mit einer Waffe vor Dir und sage Dir: Geld her. Du willigst ein. Gell? Denke bitte daran, daß die Parlamentarier unter Waffengewalt dazu aufgefordert wurden, ein Referendum auszurufen. Dem Einwilligenden geschieht kein Unrecht. Wenn er freiwillig zustimmt. Und das dies nicht freiwillig war, hat ja selbst Putin zugegeben...

......ich hatte dich einst doch für deutlich intelligenter gehalten.

toto66 hat geschrieben: Da sind die Gespräche mit jac am Asowschen Meer unter den Weinreben oder anderen Menschen dort um ein vielfaches interessanter und informativer. Und nicht so ideologisch verseucht und deshalb sinnentleert.

paracelsus hat geschrieben:

toto66 hat geschrieben: Da sind die Gespräche mit jac am Asowschen Meer unter den Weinreben oder anderen Menschen dort um ein vielfaches interessanter und informativer. Und nicht so ideologisch verseucht und deshalb sinnentleert.

..... als einst zwei Rottenführer am Asowschen Meer unter den Weinreben mit anderen Gleichgesinnten ihrer Ansichten gedachten, da war dies sicherlich für sie ebenfalls interessant und informativ, vermutlich nicht mal in ihren Augen ideologisch verseucht und sinnentleert.