Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Ich habe den Kiewer Vortrag von Michail Chodorkowski vom 10. März übersetzt und möchte irgendwie, dass auch das deutschsprachige Publikum in diesem Forum diese Sichtweise mitbekommt. Chodorkowski ist meiner Meinung nach einer der wenigen, der in der ganzen Situation klar denken kann:
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tolmachi hat geschrieben:Chodorkowski ist meiner Meinung nach einer der wenigen, der in der ganzen Situation klar denken kann

Es gibt sicherlich auch noch Andere, die klar denken können, aber zu viele schweigen!

Es lohnt auf jeden Fall, den Artikel aufmerksam durchzulesen. Viele vernünftige Gedanken sind dort zusammengetragen. Einige "Statements" sehe ich kritisch, da sie etwas einseitig das Thema beleuchten. Immerhin ist es deutlich besser, als die vielen Berichte und "Wahrheiten", die man sonst so lesen muss! Ich wünschte, die derzeit in der Angelegenheit aktiven Politiker und Kommentatoren würden sich zum Thema auch so intensive Gedanken machen.

Kleiner Hinweis: "wer den Wind säht, erntet den Storm" -- säe einfach einen Sturm

Danke für den Hinweis! Ich hatte da in der Nacht den ganzen Vortrag am Stück übersetzt, daher bin ich für jede kleine Korrektur dankbar
Schade, dass Chodorkowski nicht ukrainischer Präsident werden kann

tolmachi hat geschrieben:Ich hatte da in der Nacht den ganzen Vortrag am Stück übersetzt

Fleißige Arbeit! Herzlichen Dank!

Schade, dass Chodorkowski nicht ukrainischer Präsident werden kann

Ich weiß nicht. Er ist sicherlich sehr clever, aber bei de Superreichen bin ich immer skeptisch.

klaupe hat geschrieben: Er ist sicherlich sehr clever, aber bei de Superreichen bin ich immer skeptisch.

Da ist es natürlich viel besser, Leute die sonst nichts auf die Reihe kriegen, Präsident sein zu lassen...

@tolmachi, vielen Dank für diese Übersetzung!
Ich muss sagen, dass mir an dem Text ganz gut gefällt, dass der Mann nicht versucht, den Ukrainern einfach nur das zu sagen, was sie hören wollen. Einige seiner Positionen sind ganz klar russisch, und dazu steht er. Das macht ihn in meinen Augen glaubwürdig.

Mir gefällt auch gut der Titel des Vortrags, erinnert mich an meinen Avatar
Für die, die es nicht gelesen haben, ich hatte dazu im Zusammenhang mit der Annexion der Krym einen Blogpost geschrieben: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

tolmachi hat geschrieben:Danke für den Hinweis! Ich hatte da in der Nacht den ganzen Vortrag am Stück übersetzt, daher bin ich für jede kleine Korrektur dankbar
Schade, dass Chodorkowski nicht ukrainischer Präsident werden kann

Gott sei Dank, denn ein russischer Patriot (wie er sich auch selbst bezeichnet) muss die Ukraine nicht führen, dafür gibt es hier genug fähige und mutige Leute ( auch die man in D gar nicht kennt ). Er kann ja seine Erfahrungen mit der Ukraine in seine russische Präsidentschaftskandidatur einfliessen lassen und zeigen was er für ein Kerl ist im Kampf gegen Putin und dessen Hinterlassenschaften. Aber für Experimente auf ukrainischen Territorium reicht es nicht.

Optimist hat geschrieben:Gott sei Dank, denn ein russischer Patriot (wie er sich auch selbst bezeichnet) muss die Ukraine nicht führen,

Abgesehen, dass es vom Gesetz her nicht geht, glaube ich auch nicht, dass er die Absicht hat.
Es ist aber schon sehr wichtig, dass ab und zu namhafte Leute aus Russland demonstrieren, dass nicht alle so bescheuert sind wie Putin und seine Nachläufer, die ihm kritiklos zujubeln. Putin ruiniert den Ruf einer ganzen Nation, so wie Janukowytsch den Ruf der Ukraine ruiniert hatte.

dafür gibt es hier genug fähige und mutige Leute ( auch die man in D gar nicht kennt ).

Wäre ja nett, wenn Du den Deutschen diese Kandidaten mal vorstellst!

Er kann ja seine Erfahrungen mit der Ukraine in seine russische Präsidentschaftskandidatur einfliessen lassen und zeigen was er für ein Kerl ist im Kampf gegen Putin und dessen Hinterlassenschaften.

Wollte er jemals russischer Präsident werden? Er hatte nur mal behauptet, dass er jede Wahl mit Geld in seinem Sinne beeinflussen kann. Das glaube ich ihm auch. Das funktioniert nicht nur in Russland.

klaupe hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:

klaupe hat geschrieben:Gott sei Dank, denn ein russischer Patriot (wie er sich auch selbst bezeichnet) muss die Ukraine nicht führen,

Dafür gibt es hier genug fähige und mutige Leute ( auch die man in D gar nicht kennt ).

Wäre ja nett, wenn Du den Deutschen diese Kandidaten mal vorstellst!

Wer die letzten Monate auf dem Maidan verfolgt hat, dem sind ganz bestimmt ein paar gute Leute aufgefallen. Wer es nicht getan hat, dem muss man nichts erzählen, weil er es einfach nicht begreifen kann. Es kommen sonst nur wieder sinnfreie Diskussionen zustande, in denen Selbstdarsteller versuchen, sich zu profilieren, ohne einen Schimmer von der Situation zu haben.

"Wäre ja nett, wenn Du den Deutschen diese Kandidaten mal vorstellst!"
Ich darf ja nicht wählen, aber hier kommt mein Favorit:
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Meiner Familie rede ich da nicht rein, die haben auch ihre Favoriten, nicht meinen.
Aber auf dem Maidan haben sich viele Helden gezeigt, den ich dieses Amt auch zutraue, der eine ist derzeit Kulturminister. Kochen alle nur mit Wasser und sind nackt auf die Welt gekommen wie wir. Klar, wenn einer sein Amt kaufen kann ist schon schlecht. Junges frisches Blut an die Macht (damit ist nicht mein Favorit gemeint!) und die Alten sollen nach Hause gehen wie Timoschenko, die hatten ihre Chance gehabt und an die Wand gefahren! Das können andere auch!

Optimist hat geschrieben:"Wäre ja nett, wenn Du den Deutschen diese Kandidaten mal vorstellst!"
Ich darf ja nicht wählen, aber hier kommt mein Favorit:
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Meiner Familie rede ich da nicht rein, die haben auch ihre Favoriten, nicht meinen.
Aber auf dem Maidan haben sich viele Helden gezeigt, den ich dieses Amt auch zutraue, der eine ist derzeit Kulturminister. Kochen alle nur mit Wasser und sind nackt auf die Welt gekommen wie wir. Klar, wenn einer sein Amt kaufen kann ist schon schlecht. Junges frisches Blut an die Macht (damit ist nicht mein Favorit gemeint!) und die Alten sollen nach Hause gehen wie Timoschenko, die hatten ihre Chance gehabt und an die Wand gefahren! Das können andere auch!

Link funktioniert nicht!

Vor 20 Minuten hab ich noch reingeschaut. Jetzt bei mir auch nicht mehr. Googelt mal, da muss noch mehr sein. Er heisst Oleg Liashko.

Optimist hat geschrieben:Vor 20 Minuten hab ich noch reingeschaut. Jetzt bei mir auch nicht mehr. Googelt mal, da muss noch mehr sein. Er heisst Oleg Liashko.

Meinste den? Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Optimist hat geschrieben:Ich darf ja nicht wählen, aber hier kommt mein Favorit: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Der versteckt sich gerade hinter "Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL"

Meiner Familie rede ich da nicht rein, die haben auch ihre Favoriten, nicht meinen.

Das ist nun mal in einer Demokratie so, dass jeder seine eigene Meinung haben darf

Aber auf dem Maidan haben sich viele Helden gezeigt, den ich dieses Amt auch zutraue, der eine ist derzeit Kulturminister.

Ja, sehr viele Helden waren da. Bisher sehe ich aber noch keine/n der/dem ich eine ausreichende Mehrheit für eine Regierungsbildung zutraue, nicht mal eine stabile Koalition, wie jetzt hier in Deutschland.

Klar, wenn einer sein Amt kaufen kann ist schon schlecht.

Es wäre schön, wenn dieses Thema erledigt wäre.

... und die Alten sollen nach Hause gehen wie Timoschenko, die hatten ihre Chance gehabt und an die Wand gefahren! Das können andere auch!

Ich fürchte, die werden sich wieder vordrängeln wollen und Timoschenko hat Märtyrer-Rabatt und nebenbei auch noch genug Kapital, um sich einzukaufen.
Putin ist jetzt schon feste dabei, die Wahl zu untergraben und das Land zu destabilisieren, denn mit einer stabilen Ukraine kann er nicht mehr spielen.

Sonnenblume hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Vor 20 Minuten hab ich noch reingeschaut. Jetzt bei mir auch nicht mehr. Googelt mal, da muss noch mehr sein. Er heisst Oleg Liashko.

Meinste den? Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Ja doch, der ist aus unserem Oblast, hat aber keine Chance bei der Wahl.

klaupe hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Ich darf ja nicht wählen, aber hier kommt mein Favorit: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Der versteckt sich gerade hinter "Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL"

Ich weiß nicht, warum du immer so diffamierend daherkommen musst mit "Der versteckt sich" und Ähnlichem! Optimist hat es hier lediglich zu gut gemeint und ein www davor gesetzt. Ohne das geht der Link einwandfrei. Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Was soll also sofort eine Unterstellung?

Optimist hat geschrieben:Er heisst Oleg Liashko.

Im Nordosten ist er ja schon mal über 10 % gekommen, aber sonst ..... Da muss er aber ganz schön zulegen, um am Rennen teilzunehmen.
Aber abwarten, jetzt soll ja alles anders werden.

Optimist hat geschrieben:hat aber keine Chance bei der Wahl.

Die, die früher gute Chancen hatten, haben teilweise ihren guten Ruf verloren. Da muss man auch mit Überraschungen rechnen.

klaupe hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Er heisst Oleg Liashko.

Im Nordosten ist er ja schon mal über 10 % gekommen, aber sonst ..... Da muss er aber ganz schön zulegen, um am Rennen teilzunehmen.
Aber abwarten, jetzt soll ja alles anders werden.

Sagte ich doch vorhin: Wer die letzten Monate auf dem Maidan verfolgt hat, dem sind ganz bestimmt ein paar gute Leute aufgefallen. Wer es nicht getan hat, dem muss man nichts erzählen, weil er es einfach nicht begreifen kann. Es kommen sonst nur wieder sinnfreie Diskussionen zustande, in denen Selbstdarsteller versuchen, sich zu profilieren, ohne einen Schimmer von der Situation zu haben.

Übrigens, jeder Weg beginnt mit dem ersten Schritt...

@Klaupe

Ich habe mal eine herzliche Bitte an Dich. Wäre es für Dich eventuell machbar darauf zu verzichten, jeden Halbsatz - teilweise mit aussagelosen Sprüchen - zu kommentieren? Das macht das Lesen doch etwas schwer. Sicher ist es Dir möglich, Deine Meinung in zusammenhängenden und aufeinander aufbauenden Sätzen zu formulieren. Dann beseht die reale Chance, Deine Meinung kennenzulernen und miteinander fruchtbar darüber zu diskutieren. Sollte es ein Zeitproblem sein, dann könntest Du ja darauf verzichten, zu jeder Meldung einen Kommentar zu schreiben, sondern Dich auf die für Dich wichtigsten zu konzentrieren. Morgens beim Rechnerstart rund 25 aufeinanderfolgende Threads mit Klaupe-Klaupe-Klaupe vorzufinden, törnt nicht gerade an.

Wassermann3000 hat geschrieben:@Klaupe

Ich habe mal eine herzliche Bitte an Dich. Wäre es für Dich eventuell machbar darauf zu verzichten, jeden Halbsatz - teilweise mit aussagelosen Sprüchen - zu kommentieren. Das macht das Lesen doch etwas schwer. Sicher ist es Dir möglich, Deine Meinung in zusammenhängenden und aufeinander aufbauenden Sätzen zu formulieren. Dann beseht die reale Chance, Deine Meinung kennenzulernen und miteinander fruchtbar darüber zu diskutieren. Sollte es ein Zeitproblem sein, dann könntest Du ja darauf verzichten, zu jeder Meldung einen Kommentar zu schreiben, sondern Dich auf die für Dich Wichtigsten zu konzentrieren. Morgens beim Rechnerstart rund 25 aufeinanderfolgende Threads mit Klaupe-Klaupe-Klaupe vorzufinden, törnt nicht gerade an.

Da verbirgt sich die gute Chance, gleich die "Klaupe-Klaupe-Klaupe" auszusortieren

klaupe hat geschrieben:

Wassermann3000 hat geschrieben:@Klaupe

Ich habe mal eine herzliche Bitte an Dich. Wäre es für Dich eventuell machbar darauf zu verzichten, jeden Halbsatz - teilweise mit aussagelosen Sprüchen - zu kommentieren. Das macht das Lesen doch etwas schwer. Sicher ist es Dir möglich, Deine Meinung in zusammenhängenden und aufeinander aufbauenden Sätzen zu formulieren. Dann beseht die reale Chance, Deine Meinung kennenzulernen und miteinander fruchtbar darüber zu diskutieren. Sollte es ein Zeitproblem sein, dann könntest Du ja darauf verzichten, zu jeder Meldung einen Kommentar zu schreiben, sondern Dich auf die für Dich Wichtigsten zu konzentrieren. Morgens beim Rechnerstart rund 25 aufeinanderfolgende Threads mit Klaupe-Klaupe-Klaupe vorzufinden, törnt nicht gerade an.

Da verbirgt sich die gute Chance, gleich die "Klaupe-Klaupe-Klaupe" auszusortieren

Willst du uns alle hier verarschen? Also Butter bei die Fische!

Sonnenblume hat geschrieben:Willst du uns alle hier verarschen?

Nicht alle, aber einige verdienen es nicht besser!