Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Malcolmix hat geschrieben:Die Separatisten haben scheinbar die Blackbox. Die geht jetzt nach Moskau. Ich eröffne hiermit das Wettbüro. Wer setzt darauf, daß das Ergebnis dort lautet, die Separatisten hätten die Maschine abgeschossen? Ich nenne es mal unwahrscheinliches Ereignis...

Malcolmix hat geschrieben:Die Separatisten haben scheinbar die Blackbox. Die geht jetzt nach Moskau. Ich eröffne hiermit das Wettbüro. Wer setzt darauf, daß das Ergebnis dort lautet, die Separatisten hätten die Maschine abgeschossen? Ich nenne es mal unwahrscheinliches Ereignis...

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Malcolmix hat geschrieben:Die Separatisten haben scheinbar die Blackbox. Die geht jetzt nach Moskau. Ich eröffne hiermit das Wettbüro. Wer setzt darauf, daß das Ergebnis dort lautet, die Separatisten hätten die Maschine abgeschossen? Ich nenne es mal unwahrscheinliches Ereignis...

caMi hat geschrieben:cronos und Kollegen sind bestimmt bei einer virtuellen Lagebesprechung, ist wohl etwas komplizierter als üblich. Bin gespannt, was die uns in ein paar Stunden auftischen werden. Nur komisch, dass es wieder Malaysia Airline ist, aber wenn es mal nicht läuft....


......die taz-Kommentatoren sind viel besser als cronos - die Plattform ist wohl wichtiger:

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Kommentare:

Für die jenigen die sich auch interessieren. Hier die Links.

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http://colonelcassad...om/1676376.html

Handrij hat geschrieben: ITAR-TASS vom 29. Juni: Separatisten erobern ukrainische Basis der Luftabwehr mit BUK-Systemen

caMi hat geschrieben:...mit 99,9%iger Sicherheit ist da was schiefgelaufen bei den Terroristen. Aber die taz-Putin-Kämpfer sind echt nicht schlecht!

Anuleb hat geschrieben:

caMi hat geschrieben:...mit 99,9%iger Sicherheit ist da was schiefgelaufen bei den Terroristen. Aber die taz-Putin-Kämpfer sind echt nicht schlecht!

Da ist ganz gewiss nichts schief gelaufen. Die Terroristen sind eben nur nicht gut ausgebildet genug, um das Angriffssystem richtig zu bedienen. Schliesslich gibt jedes Flugzeug, insbesondere Passagierflugzeuge, Transpondersignale ab, welche von der Feuerleitzentrale des Flugangriffssystem erkannt werden.

Ich kann mir allenfalls vorstellen, dass die ukrainische Spionageabwehr einen der russischen Spione enttarnt und mit falschen Infos versorgt hat, sodass das Passagierflugzeug trotz der zivilen Transpondersignale von den Terroristen für eine Transportmaschine des ukrainischen Militärs gehalten worden ist. Nichts desto trotz lässt sich so ein Abschuss durch nichts, aber auch gar nichts entschuldigen. Schliesslich hätte gut geschultes Personal erkannt, was die da vor der Flinte haben, und im Zweifelsfalle eben nicht geschossen. Schliesslich haben die Russen schon mal ein Passagierflugzeug abgeschossen, und sollten dementsprechend sensibilisiert sein.

Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident

Media Statement 4: MH17 Incident

1. Flight plan

MH17’s flight plan was approved by Eurocontrol, who are solely responsible for determining civil aircraft flight paths over European airspace. Eurocontrol is the air navigation service provider for Europe and is governed under ICAO rules.

The route over Ukrainian airspace where the incident occurred is commonly used for Europe to Asia flights. A flight from a different carrier was on the same route at the time of the MH17 incident, as were a number of other flights from other carriers in the days and weeks before. Eurocontrol maintains records of all flights across European airspace, including those across Ukraine.

In April, the International Civil Aviation Organization identified an area over the Crimean peninsula as risky. At no point did MH17 fly into, or request to fly into, this area. At all times, MH17 was in airspace approved by the ICAO.

2. Altitude

MH17 filed a flight plan requesting to fly at 35,000ft throughout Ukrainian airspace. This is close to the ‘optimum’ altitude.

However, an aircraft’s altitude in flight is determined by air traffic control on the ground. Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000ft.

3. Nationalities

Following this afternoon’s press conference, Malaysia Airlines can confirm that a further 16 passengers’ nationalities have been verified. The latest breakdown of nationalities of those on board the flight is as follows:

· 189 Netherlands

· 44 Malaysia

· 27 Australia

· 12 Indonensia

· 9 UK

· 4 Belgium

· 4 Germany

· 3 Philippines

· 1 Canada

· 1 New Zealand

Four passengers’ nationalities remain to be verified.

4. New flight route

Following this incident, Malaysia Airlines now avoids Ukrainian airspace entirely, flying further south over Turkey.

-end-

Malcolmix hat geschrieben:Rudi. Deine Worte lassen nur eine Antwort zu. Verpiss Dich und gehe in ein russisches Forum.

Malcolmix hat geschrieben:Die Separatisten haben scheinbar die Blackbox. Die geht jetzt nach Moskau. Ich eröffne hiermit das Wettbüro. Wer setzt darauf, daß das Ergebnis dort lautet, die Separatisten hätten die Maschine abgeschossen? Ich nenne es mal unwahrscheinliches Ereignis...

Malcolmix hat geschrieben:Wie gesagt - noch glaube ich diese Nachricht nicht. Aber die läßt sich derart leicht widerlegen und würde zudem noch eine Art Schuldeingeständnis beinhalten. Zudem wüßte ich dann schon gerne, ob eine solche Version irgendwelche Anhänger gewinnen kann.

telzer hat geschrieben:Für die , die lesen und nachdenken (nicht nur denken) können , (bei manchen hier hab ich diese Hoffnung aufgegeben)

Die „Black Box“ aus dem Flugzeug wurde nach Moskau „zur Untersuchung“ geschickt, wie Russian Radio Kommersant FM berichtete
Aber ist sicherlich wieder nur Propaganda , du V.......... ,

Also das Wettbüro ist weiterhin geöffnet , und es gibt schon die ersten Meldungen , dass genau die richtigen die Box haben um zu "forschen" auch wenn Manipulationen fast "fast" ausgeschlossen werden können.
Aber jedes elektronische System ist manipulierbar

hallo cronos , schön dass ich dich geärgert habe , gerne wieder .
Erzähl mehr von deinem "tollen Leben" (Merkst du , meinen Lockungen konntest du auch mit 70+ (du Held) nicht widerstehen)


Und irgendwann zeig ich dir wieder das Fähnchen

Malcolmix hat geschrieben:Wieso? Putin hat doch schon gesagt, die Ukraine sei Schuld. Warum sie Schuld hat, hat er nicht gesagt. Muß er auch nicht. Man glaubt ihm auch so.

Rudi hat geschrieben:

Anuleb hat geschrieben:

caMi hat geschrieben:

Ich glaube der Herr haben sich geirrt oder haben sich von der allgemeinen Lügenpropaganda aller Seiten anstecken lassen. Soweit mir bekannt hat vor allem die ukrainische Armee, falls man sie als solche überhaupt noch bezeichnen kann, große Erfahrung im Abknallen von Zivilflugzeugen...

Rudi hat geschrieben:

Malcolmix hat geschrieben:Rudi. Deine Worte lassen nur eine Antwort zu. Verpiss Dich und gehe in ein russisches Forum.

Oje, daß klingt glattweg nach dem gebildete Hochton eines Adolf Galizierler, wenn er nichts mehr zu sagen wußte

Rudi hat geschrieben:

Anuleb hat geschrieben:

caMi hat geschrieben:

Ich glaube der Herr haben sich geirrt oder haben sich von der allgemeinen Lügenpropaganda aller Seiten anstecken lassen. Soweit mir bekannt hat vor allem die ukrainische Armee, falls man sie als solche überhaupt noch bezeichnen kann, große Erfahrung im Abknallen von Zivilflugzeugen...

Rudi hat geschrieben:[quote="]


Rudi hat geschrieben:
Ich glaube der Herr haben sich geirrt oder haben sich von der allgemeinen Lügenpropaganda aller Seiten anstecken lassen. Soweit mir bekannt hat vor allem die ukrainische Armee, falls man sie als solche überhaupt noch bezeichnen kann, große Erfahrung im Abknallen von Zivilflugzeugen...

Anuleb hat geschrieben:Quatsch mit Sauce, natürlich hatte die moskauer Junta Schuld am Absturz des polnischen Präsidenten. Schliesslich hätte die russische Mörderbande den Flughafen sperren lassen können. Stattdessen liess man alles schön offen, versorgte den Kapitän mit getürkten Wetterdaten, sodass er Abstürzen musste, und schoben im nachhinein alles den Polen in die Schuhe.

Ähnlich wird wohl irgenwann, zumindestens aus russischer Sicht, das Ergebnis des aktuellen Flugzeugabschusses ausschauen.

cronos hat geschrieben:IHR WISST NICHTS. !!!

Относительно требования МО РФ к Украине предоставить документы по учету ракет. Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым "Боингом"

Замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские власти должны предоставить международным экспертам документы по учету ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух" боекомплектов зенитно-ракетных комплексов.

Начнем с начала. Относительно уничтожения малайзийского «Боинг-777» имеем такие факты:

1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.

2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.

3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.

4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н.п.Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.

5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.

6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.

7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины - в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.

В ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии. Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено.

В связи с этим мы, группа «ИС», просим государственные структуры Украины потребовать от Минобороны России предоставить документы по учету как ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух", так и зенитно-ракетных комплексов российской стороны. А также по учету танков и РСЗО БМ-21 «Град», а также штатных боеприпасов к этим образцам вооружений. Включая технику, находящуюся на базах хранения МО РФ.

cronos hat geschrieben:Nun gehören die Wiederkehr der Umstände um Katyn, die die Reiselust des polnischen Präsidenten auslösten zur polnischen Staatsdoktrin und immer bemühtes Anklageszenario an das Land, dem Polen seine territoriale Existenz überhaupt zu verdanken hat.

cronos hat geschrieben:Waren es die Freiheitskämpfer vom ukrainische Joch ? erhofft, nicht bewiesen

cronos hat geschrieben:Betet darum, dass es nicht die Natinonalgarde der Ukraine war, Betet !!!