Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

cronos hat geschrieben:Aber und das ist das entlarvende bei Dir, das Thema lautet ja Malyische Passgierflugzeug.....
Du gehst auf Dinge ein, von denen du etwas verstehst, vom Saufen, von Alkoholika.
Auf das eigentliche Thema aber nciht.
So sind sie eben, die indoktrinierten Nationalukrainer, vom Saufen und seinen Hintergrüden verstehen sie etwas.....

cronos hat geschrieben: Richtig, was Ihr in der Ukraine mit der früheren krimskoje schampanstkoje angerichtet habt, die zu Sowjetzeiten immerhin Weltgeltung hatte , das ist schon eine Beleidigung der Krim-Winzer.. Gut dass auch darum die Krim nicht mehr in den Fängen Kievs ist.

Russland wird diese alte Tadition, auch die von Massandra wieder neu entstehen lassen.
Aber wem sage ich dass, dem ein guter Samagon aus der Garage lieber ist als ein Jahrgangsmassandra.

SNIZHNE, Ukraine (AP) — It was lunchtime when a tracked launcher with four SA-11 surface-to-air missiles rolled into town and parked on Karapetyan Street. Fifteen hundred miles (2,400 kilometers) to the west, passengers were checking in for Malaysia Airlines Flight 17.

It had been a noisy day in this eastern Ukrainian town, residents recounted. Plenty of military equipment was moving through. But still it was hard to miss the bulky missile system, also known as a Buk M-1. It left deep tread marks in the asphalt as it rumbled by in a small convoy.

The vehicles stopped in front of journalists from The Associated Press. A man wearing unfamiliar fatigues, speaking with a distinctive Russian accent, checked to make sure they weren't filming. The convoy then moved on, destination unknown in the heart of eastern Ukraine's pro-Russia rebellion....

...Das ukrainische Militär sind doch Idioten, sie haben selbst zugegeben, dass die Aufständischen keine BUK’s haben.Glauben Sie etwa dem ukrainischen Militär nicht? Reingefallen, Jungs!
A21: Еs gibt ein Detail, welches viele Idioten auslassen: das ukrainische Militär erklärte, dass die Aufständischen keine „bei den ukrainischen Truppen erbeuteten“ BUK’s haben. Doch das Vorhandensein von BUK’s im von der DVR kontrollierten Gebiet zu leugnen, ist ziemlich schwierig. Wie ich schon sagte, gibt es diese BUK’s sogar auf den Fotos vom Verteidigungsministerium. Das heißt also, diese BUK’s konnte nur Russland geliefert haben. Und der ganzen Welt wird das inzwischen offensichtlich. Erschrecken Euch die Folgen nicht, Mitbürger?
Wenn Sie diesen Beitrag interessant finden, verlinken Sie ihn. Lassen Sie uns schon mal ein Loch in diesen Rauchvorhang der Lüge bohren, den unsere vaterländischen Obrigkeiten vor uns aufzuhängen versuchen.

Sonnenblume hat geschrieben:Im Anhang eine Übersetzung von der sehr gelungenen Analyse zum Flugzeugunglück der malaysischen MH17 in der Ostukraine. Sie bezieht auch die russische Sicht mit ein. Es lohnt sich!

RIA hat geschrieben: ДОНЕЦК, 28 июл — РИА Новости. Командующий войсками самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков на брифинге в Донецке заявил, что у него в подчинении никогда не было установок "Бук".

"Соответственно, я никогда не мог бы отдать приказ его использовать", — заверил он.
....

Übersetzung hat geschrieben: Donezk, 28.Juli - Ria Novosti. Der Befehlshaber der Streitkräfte der selbsternannten Volksrepublik Donezk Igor Strelkov hat auf einem Briefing in Donezk mitgeteilt, das seine Untergebenen niemals über ein BUK-System verfügt haben.
"Demenstprechend habe ich niemals den Befehl geben können, es einzusetzen", teilte er mit.
...

bohne_68 hat geschrieben: ..Komisch nur, das er nach dem Abschuss über den Erfolg berichtet hat ...

Sonnenblume hat geschrieben:

bohne_68 hat geschrieben: ..Komisch nur, das er nach dem Abschuss über den Erfolg berichtet hat ...

Der hier kann auch seinen MUnd nicht halten: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Nepomuk hat geschrieben:Armee stürmt Städte um MH17-Absturzstelle:

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telzer hat geschrieben:Tja , die russischen Idioten werden diesem "demokratischen Staat" nie ausgehen

Realist1 hat geschrieben:Ich frage mich langsam warum nicht längst zumindest der Stimmrecorder ausgewertet und veröffentlicht wurde...

Realist1 hat geschrieben:Klar wird das nicht den Grund des Abschusses erklären ich rede ja nicht vom Flugschreiber. Der Stimmrecorder ist ne einfache Tonspur das muss ja nicht gerade aufwändig bearbeitet werden. Möchte mal wissen ob es da in den letzten Flugminuten irgendwelche Kommunikation mit Lotsen gegeben hat.

Realist1 hat geschrieben:Dann könnte man ja einfach die 30 Minuten Veröffentlichen, verstehe nicht warum das so lange dauert. Klar das noch nichts damit geklärt wird.

caMi hat geschrieben:...das BUK-System, was weggeschafft worden ist, fuhr tatsächlich durch Lugansk, hier ein guter Nachweis durch blogger:

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...hier aber eine Theorie für MG-Beschuss.

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Das Foto da ist interessant (Löcher mit Blech nach aussen und nach innen gekrempelt), aber was ist das für ein Teil, wo kommt es her? Es wurde ja sogar schon eine Drone aus einem Museum .
herangekarrt um zu täuschen.
Irgendwo wurde doch schon die These mit dem Jagdflugzeug widerlegt, auch mit dem Signal auf dem russischen Radar (...könnte auch Rakete gewesen sein, weil plötzlich verschwunden), und was ist mit diesem spanischen Fluglotsen denn jetzt passiert? Man kommt schon ganz durcheinander, aber das ist ja auch die Absicht...

Optimist hat geschrieben:Absolut glaubhaft!

Realist1 hat geschrieben:1. Warum hat kein westliches Leitmedium ihre Satellitendaten veröffentlicht, die von Russland am Montag, dem 21. Juli in einer Pressekonferenz vorgelegt und der EU übergeben wurden?

2. Warum beschlagnahmte die Ukraine gleich nach dem Absturz die Tonaufnahmen der Gespräche zwischen Cockpit und Tower? Und warum fragt niemand mehr nach diesem wichtigen Beweismaterial, speziell in Washington und der EU? Die Aufnahmen könnten darüber Auskunft geben, warum die Maschine vom Tower angeleitet wurde, Kurs auf das umkämpfte Rebellengebiet zu nehmen und die Flughöhe von 10.600 Meter auf 10.000 Meter nach unten zu verändern, wodurch sie sich dem gesperrten Luftraum annäherte.Das Flugzeug sei den Instruktionen des ukrainischen Towers gefolgt, hieß es aus Malaysia, auch in Sachen Flughöhe.

Dicker hat geschrieben:Alle wollen das es endlich vorbei ist und die Zeit zum Neuanfang kommt. Meine Holde möchte Frieden und ein Leben mit besserer Perspektive was ja der Gedanke des Maidan war.

maze hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Absolut glaubhaft!

Jaja, der Glauben, der versetzt so einiges, doch mangelt es weiter an Beweisen ...
Vielleicht mal was für die Gläubigen zum Nachdenken: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
In diesem Sinne: слава Україні - героям слава, слава нації - смерть ворогам! Etwas vergessen? Ah ja, der Wimpel:

Sonnenblume hat geschrieben:

maze hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Absolut glaubhaft!

Jaja, der Glauben, der versetzt so einiges, doch mangelt es weiter an Beweisen ...
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In diesem Sinne: слава Україні - героям слава, слава нації - смерть ворогам! Etwas vergessen? Ah ja, der Wimpel:

Lass das mal einen Techniker lesen, der biegt sich vor lachen!Naja, vielleicht war die Verwechslung auch aus Versehen und keine Absicht - wers glaubt wird selig.

Anhand des Bedienverhaltens, welches man dank des Radars bereits im Georgienkonflikt aufgeklärt hatte (und welches man auch in Serbien bereits kannte), ließe sich feststellen, ob im Fall der MH-17 Profis am Werk waren. Wie bereits erwähnt, so wird die BUK im Verband abgeschossen. Einerseits gibt es ein Führungsradar, andererseits ein Feuerleitradar, und dazu eine Kommandoeinheit, jeweils in eigenen Fahrzeugen untergebracht. Somit benötigt man laut Lehrbuch zumindest 3 Fahrzeuge, und nicht eines, wie in den westlichen Medien oft geschildert wird. Normalerweise wird ein Ziel zuerst vom Führungsradar erfasst und von der Kommandoeinheit identifiziert. Der Befehl zum Abschuss wird dann an die Startereinheit mit Feuerleitradar weitergegeben. Diese „beleuchtet“ das Ziel und feuert die Rakete ab, welche mittels einer „Antenne“ auf die reflektierten Radarstrahlen des Objekts zufliegt. In russischen Militärforen ist davon die Rede, dass es dennoch nicht gänzlich unmöglich ist, ein Flugzeug nur mit dem Feuerleitradar zu erfassen, die Verwechslungsgefahr ist allerdings sehr hoch. Man kann sich das System metaphorisch vorstellen wie ein Fußballstation bei Nacht. Mitten am Feld liegen viele weiße Bälle und ein orangfarbener, aufgrund der Dunkelheit sieht man sie nicht, aber man weiß das Bälle dort sind und in deren Mitte liegt der in orange. Schaltet man die Fluglichtanlage (Führungsradar) ein, so kann man den orangen Ball ohne Probleme mit seinem Laserpointer (Feuerleitradar) beleuchten. Ohne Flutlicht wird man auch einen Ball mit seinem Laserpointer finden. Ob es dann aber der orangene ist, kann man nicht mit Sicherheit sagen.

Sollte also tatsächlich eine BUK zum Einsatz gekommen sein, dann wissen viele Stellen mehr als in den Medien berichtet wird.

maze hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben:Absolut glaubhaft!

Jaja, der Glauben, der versetzt so einiges, doch mangelt es weiter an Beweisen ...
Vielleicht mal was für die Gläubigen zum Nachdenken: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
In diesem Sinne: слава Україні - героям слава, слава нації - смерть ворогам! Etwas vergessen? Ah ja, der Wimpel:

Optimist hat geschrieben:Alt und überholt! "Verfasst von einem deutschsprachigen Korrespondenten aus Russland." Allein das macht die Sache unglaubwürdig!

rosirosine hat geschrieben:off topic: an der Logik ist was dran, wenn ich mir in Deutschland die Berichterstattung der Mainsteam-Medien über Russland und Putin anschaue.

marike hat geschrieben:Aber Rudi, der einzige der hier kreischt bist du. Pass gut auf dich auf, zuviel Hektik ist ungesund.

Immer locker bleiben.

Rudi hat geschrieben:Ich hätte gern eine Antwort von dir, warum deine Geheimdienstmuftis, den Mitschnitt des Funkverkehrs zwischen den Piloten der abgestürzten Passagiermaschine und ukrainischen Fluglotsen, nicht rausrücken...?? hi,hi,hi Was ist denne daran wohl so geheim??

Realist1 hat geschrieben: Nach Aussage der Quelle wollten CIA-Analysten auch die Möglichkeit nicht ganz aus- schließen, dass es sich um ostukrainische Rebellen in ähnlichen Uniformen gehandelt haben könnte, aber nach ihrem ersten Eindruck waren es Soldaten der ukrainischen Regierung. Die beteiligten Soldaten wirkten undiszipliniert und waren möglicherweise betrunken, weil um sie herum Flaschen verstreut waren, in denen Bier gewesen sein könnte."

Malcolmix hat geschrieben:

Rudi hat geschrieben:Ich hätte gern eine Antwort von dir, warum deine Geheimdienstmuftis, den Mitschnitt des Funkverkehrs zwischen den Piloten der abgestürzten Passagiermaschine und ukrainischen Fluglotsen, nicht rausrücken...?? hi,hi,hi Was ist denne daran wohl so geheim??

Warum fragst Du, wenn Du eh schon alle Antworten vorher weißt? Und was soll dieser Mitschnitt beweisen? Die Buk trifft auch auf höheren Distanzen. Sowohl auf 10km, als auch auf 11km. Und das es eine Buk war, steht ja in dem von Dir verlinkten Artikel.

Oder suchst Du nur nach Verschwörungstheorien? Setz Dich an den Strand und warte die Untersuchungsergebnisse doch einfach ab. Wenns nicht so ausgeht wie Du möchtest, hast Du doch eh schon die Antwort parat.

Rudi hat geschrieben:Um die Fortsetzung des brutalen Massen-, Völkermord gegen Ostukrainer durch das kiewer Soldateskasammelsurium

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zu rechtfertigen und Sanktionen gegen Russland zu betreiben wurde also ein Ereignis ohne Beweislage, herangezogen.
Warum hat man sich denn da nicht einfach an den Strand gesetzt und die Untersuchungsergebnisse abgewartet??? Um dann das Sanktionieren und Völkermorden fortzusetzen??.
Dann hätte sich vielleicht hier und da Verständnis für die Morderei in der Ostukraine entwickeln lassen.
Ganz einfach verbrecherisch das Ganze ...
Da hat man offensichtlich vom Ami, als Herrn und Lehrmeister, beim Aufbau von Lügengebäuden zur zur Begründung und Entfesselung von Kriegen/Völkermord, gelernt.

Realist1 hat geschrieben:Genau der Ami - Irak, Afghanistan,Ägypten,Libyen