Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Putin übt sich in Deeskalation: Ausgerechnet auf der annektierten Krim erklärt Russlands Präsident, den „Bruderkrieg“ in der Ukraine beenden zu wollen. Doch er schickt eine Warnung an die USA und die EU hinterher.

Auf was wartet er ?
Ein klarer Befehl reicht: Waffen strecken und Rückzug aus der Ukraine.
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so direkt hat er das leider nun auch wieder nicht gemeint.

Wäre auch nicht vereinbar mit seiner "geheimen" Strategie".

Welche meinst Du? Die mit dem "Weltfrieden schaffen"?

Eher sich weitere Teile der Ukraine einzuverleiben.

Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

Optimist hat geschrieben:Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

Nicht ein Wort glaube ich ihm. Er ist ein Lügner, Betrüger, Dieb und Kriegstreiber.

Sein "Geister- Hilfs- Konvoi" wird in die Ukraine preschen, unter Schutz von russischen Militär, obwohl es ihm untersagt wurde! Es wird krachen, aber Putin ist nicht schuld, er wollte ja Frieden und Hilfe leisten. Das ist alles so genial primitiv!

Optimist hat geschrieben:Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

ja, absolut. Man muß nur >> diese << Fremdsprache verstehen:

• "Wir haben keine Soldaten dort" = Natürlich unterstützen unsere tapferen Soldaten den berechtigten Freiheitskampf
  
  "Wir halten selbstverständlich internationale Abkommen ein" = Wir legen fest, was internationale Abkommen auszusagen haben und daran halten wir uns dann auch
  
  "Wir schicken selbstverständlich keine Waffen, wir wollen ja den Frieden" = Lieferungen ohne offiziellen Befehl sind nach unserem Verständnis keine Waffenlieferungen Rußlands. Wenn wir einen solchen Befehl offiziell erteilen würden, würden wir das auch sagen
  
  "Der Hilfskonvoi ist mit dem internationalen Roten Kreuz im Detail abgesprochen worden" = Wir haben ihnen einen Brief per Post geschickt, für die pünktliche Zustellung haften wir nicht, weil wir noch keinen Einfluß auf die Post in der Schweiz haben, aber das Rote Kreuz hat unseren Vorschlägen nicht widersprochen, wir dürfen also von deren Zustimmung ausgehen

Optimist hat geschrieben:Sein "Geister- Hilfs- Konvoi" wird in die Ukraine preschen, unter Schutz von russischen Militär, obwohl es ihm untersagt wurde! Es wird krachen, aber Putin ist nicht schuld, er wollte ja Frieden und Hilfe leisten. Das ist alles so genial primitiv!

So weit muß er doch gar nicht gehen. Der Konvoi ist doch eine wunderbare Deckung. Überall, wo die Söldner in Bedrängnis sind, liefert der Konvoi für die Bevölkerung aus. Und die Ukrainische Armee wird doch sicher keine humanitäre Aktion behindern.

Optimist hat geschrieben:Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

Ehrliche Frage, (was immer das sein mag) , klare Antwort: Ich glaube dem Mann.

lev hat geschrieben:Eher sich weitere Teile der Ukraine einzuverleiben.

Dann wäre doch nach seiner Sicht der Weltfrieden ein Stück weiter. Für eine kurze Zeit wäre dann in Europa vielleicht Ruhe.

Shirinowski war ja schon einen Schritt weiter, deshalb waren gestern die Polen sehr böse! Er sagte es so ungefähr: "Putin habe den 3. Weltkrieg begonnen und würde Polen zu Staub machen wenn..."
Kann das jemand im Internet finden? Was der Knabe sagt passiert meist auch, obwohl ihn immer viele für einen Spinner halten.

Optimist hat geschrieben:Shirinowski war ja schon einen Schritt weiter, deshalb waren gestern die Polen sehr böse! Er sagte es so ungefähr: "Putin habe den 3. Weltkrieg begonnen und würde Polen zu Staub machen wenn..."
Kann das jemand im Internet finden? Was der Knabe sagt passiert meist auch, obwohl ihn immer viele für einen Spinner halten.

Dass du derartige Dinge aufsaugen willst, wie vor kurzem noch die Muttermilch, verstehe ich darum, weil es dem entspricht, was du so gerne hören willst: Putin als Initiator von WK 3 .

Optimist hat geschrieben:Shirinowski war ja schon einen Schritt weiter, deshalb waren gestern die Polen sehr böse! Er sagte es so ungefähr: "Putin habe den 3. Weltkrieg begonnen und würde Polen zu Staub machen wenn..."
Kann das jemand im Internet finden? Was der Knabe sagt passiert meist auch, obwohl ihn immer viele für einen Spinner halten.

Naja, hier hoffe ich aber, daß er Spinner bleibt und es nicht zutrifft.

Also ich habe den Putin noch nie als Spinner gesehen, dafür wirkt er zu aufgeräumt und cool. Er ist unerechenbar, selbstverliebt und sehr verletzbar, was ihn auch so gefährlich macht.

Ich verstand und bezog das auf Shirinowski.

Hier passt ins Bild, das die erste Führungsriege der pro-russ. Kräfte abgelöst wurde, Borodin (Lugansk) und Girkin/Strelkov(Donezk) sind heute "abgetreten" ... Würde man an einen Erfolg glauben, würde man doch nicht die Macher und die Früchte ihrer "Arbeit" bringen, oder ??
Ähnliche Szenarien konnte man auch 1945 (Drittes Reich) oder 1989 (DDR) in Deutschland beobachten ...

Reine Spekulation. Das kann vieles bedeuten, gutes wie schlechtes. Vielleicht aber auch nur, weil kaputt.

lev hat geschrieben:Also ich habe den Putin noch nie als Spinner gesehen, dafür wirkt er zu aufgeräumt und cool. Er ist unerechenbar, selbstverliebt und sehr verletzbar, was ihn auch so gefährlich macht.

Hab den Shirinowski damit gemeint!

Wassermann3000 hat geschrieben:Ich verstand und bezog das auf Shirinowski.

Sorry, hab wohl etwas oberflächlich gelesen, ist wohl Shirinowski gemeint.
Meine Meinung zu Putin lasse ich aber so stehen.

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Darum geht es!

Optimist hat geschrieben:Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Darum geht es!

Die Aussage von Shirinowski selbst ist bei mir von Oktoberfestwerbung verdeckt. Kannst du mal die ersten 2 Absätze hier posten?

Es lohnt sich nicht ...

Davon ab, die Werbung kannst Du wegklicken.

Auf ria werden auch kritische Töne zu dem Thema veröffentlicht ...

Госдеп назвал Путина единственным российским туристом в Крыму

Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Servus,

Optimist hat geschrieben:Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

Ich glaube grundsätzlich Taten. Quasseln kann jeder!

In dem Sinne glaube Ich dem Mann, dass er deeskalierend handelt, wenn er
-seine Truppen im souveränen Land Ru, wie verlangt von der Grenze abzieht (meine es war April gewesen)
-seine Truppen zur Bewachung der Grenze, wie es verlangt wurde, zurückordert.
-sein Mandat zum Einmarsch in die UA freiwillig abgibt.
-einen riesigen Hilfskonvoi organisiert
...

Ich glaube aber keinem Menschen, der vorgibt
-nicht auf die eigene Bevölkerung zu schießen. Es aber dann doch tut
-er habe Beweise für die Schuld eines anderen, Bsp. MH17, diese aber nicht vorbringt oder vorbringen kann.
-auf die Verfassung zu schwören. Diese aber, mit Absetzung des rechtmäßigen Präsidenten, bespukt.
-faschistische Grundzüge zu besitzen, ...

LG Julia Timoshenko

Julia Timoshenko hat geschrieben:Servus,

Optimist hat geschrieben:Ganz ehrlich, glaubt dem Putin von Euch jemand nur ein Wort, was er sagt?

Ich glaube grundsätzlich Taten. Quasseln kann jeder!

In dem Sinne glaube Ich dem Mann, dass er deeskalierend handelt, wenn er
-seine Truppen im souveränen Land Ru, wie verlangt von der Grenze abzieht (meine es war April gewesen)
-seine Truppen zur Bewachung der Grenze, wie es verlangt wurde, zurückordert.
-sein Mandat zum Einmarsch in die UA freiwillig abgibt.
-einen riesigen Hilfskonvoi organisiert
...

Ich glaube aber keinem Menschen, der vorgibt
-nicht auf die eigene Bevölkerung zu schießen. Es aber dann doch tut
-er habe Beweise für die Schuld eines anderen, Bsp. MH17, diese aber nicht vorbringt oder vorbringen kann.
-auf die Verfassung zu schwören. Diese aber, mit Absetzung des rechtmäßigen Präsidenten, bespukt.
-faschistische Grundzüge zu besitzen, ...

LG Julia Timoshenko

Jetzt muss Glaube nur noch russische Waffen und gedungene Söldner aus der Ukraine heraus versetzen, dann wird alles gut. Allerdings, der Glaube wird nicht helfen. Denn solange man nur glaubt, bringt Russland weiter Waffen und Gerät und Soldaten in die Ukraine, wie heute Nacht sogar von internationalen Journalisten beobachtet werden konnte. Das hat man sich in Russland so schön ausgedacht - alle Aufmerksamkeit auf den weißen Konvoi konzentrieren lassen und im Schatten weiter die Invasion betreiben.
Auch wenn der Wolf seine Pfote mit Mehl bestäubt, bleibt es doch die Pfote des Wolfes. Es ist auffällig, dass sogar Kinder logischer denken, als Anhänger der russischen Politik.

Optimist hat geschrieben:Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Darum geht es!

Richtig, darum geht es, da sagt ein abgehalfterter Politiker der in der Vergangenheit schon häufig durch Grotskes aufgefallen ist, irgend einen Unsinn. Und das raubt der polnischen und litauischen
Regierung die Besinnung, dass die russischen Botschafter einbestellt werden .

"Die Zerstückelung Russlands hat für unser Land oberste Priorität, Unser Land muss sich auf diese Aufgabe physich und psychisch vorbereiten"

Nein, nein, nicht Hitler, Orginalton aus Warschau 1939

zum Thema zurück.

Jetzt schickt Putin nicht nur humanitäre Hilfe, sondern eigene Friedenstruppen. So bekommen seine Worte von gestern doch einen deutlichen Sinn.

Ich erinnere noch daran, daß Moskau zum Start des Konvois offiziell mitgeteilt hat, es sei mit dem Roten Kreuz abgesprochen. Aktuell wird aber erst darüber verhandelt. Soviel - mal wieder - zur Glaubwürdigkeit und zum Wahrheitsgehalt.

Wassermann3000 hat geschrieben:zum Thema zurück.

Jetzt schickt Putin nicht nur humanitäre Hilfe, sondern eigene Friedenstruppen. So bekommen seine Worte von gestern doch einen deutlichen Sinn.

Was sofort von russischer Seite dementiert wurde:
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Das wird doch immer dementiert, war ja auf der Krim schon. Daher wissen wir dann ja, das es zutrifft.

Aber davon ab gibt es ja genug unabhängige Beobachter (Presse ist ja nicht nur die üble auflagenhechelnde Meute).

Hier mal eine aktuelle Karte zu den besetzten und zurückeroberten Städten:
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Zu dem Thema "passt" doch folgender Beitrag "perfekt".

Бронетехника из РФ, которая вошла ночью в Украину, уничтожена

Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Noch mall ganz langsam:

1. Putin spricht öfentlich davon, das das Blutvergiessen beendet werden soll.
2. Die russ. Armee schickt zeitnah eine bewaffnete Militärkollone, ohne Zustimmung, über die Grenze in die Ukraine. alles noch in eine Region, in der Bürgerkrieg herscht und Russland im Verdacht steht, die generische Partei zu unterstützen.
3. Die ukr. Armee vernichtet die russ. Militärkollone. Es sterben dabei vermutlich russ. Soldaten.

Und was meint Putin jetzt damit, das Blutvergiessen endlich zu beenden???

Rudi kann Dir das erklären.

Rudi grübelt noch nach einer strategischen Antwort.

Im Moment hat er vielleicht Schicht in einem anderen Forum