Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Demonstrationen in Moskau, Präsidentschaftswahl, Olympische Spiele, Unruhen in der Ukraine - der Blick der Welt liegt auf Russland. Welche Strategie verfolgt Putin? Wie ist sein Handeln vor dem Hintergrund der russischen Geschichte einzuordnen? Anhand der Beispiele Georgien, Ukraine und Kasachstan hinterfragt die Dokumentation das Vorgehen Russlands unter dem Blickwinkel auf das "nostalgic Empire". Dabei werden die Ereignisse sowohl historisch eingeordnet als auch von Experten erläutert.

Mittwoch 3. September 2014, 10:15 Uhr, ZDFinfokanal

Das läßt noch Vieles und nicht nur Gutes erwarten , steht schon für den nächsten in den Startlöchern . Leider nicht in der Mediathek wer es verpaßt hat

Irgend ein Idiot hat vor einiger Zeit das Gespräch darauf gebracht, dass Putin die Territorien wieder auflegen lassen will, die zur ehemaligen CCCP gehört haben.
Begierig wurde das von den alten und neuen Kalten Kriegern aufgesogen.
Da erschien sie wieder, die russiche Fratze.

Der Satz Putins, dass der Zusammenbruch der CCCP eine Katastrophe gewesen sei, wurde dann gerne als Bestätigung der Restauration der CCCP angeführt.
Putin hatte in diesem Fall sogar Recht, denn für die einfachen Leute, war die CCCP Heimat,Ordnung, Ihr Land. Nichts anderes hat Putin gesagt.

Leute, die gerne Feuer ins Öl gießen, in Pribaltika und in Polen, schwadroniern von Angst vor Russland, bedienen damit empfundene Ängste.
Eine Angst, die empfunden wird, bleibt natürlich eine Angst, auch wenn sie auf irrealen Gründen basiert.

Weder Pribaltika noch Polen muss millitärisch Angst vor Russland haben.

Finnland, das die längste Grenze mit Russland hat, hat TROTZ der beideitigen !!! negativen Erfahrungen die europäischen Sanktionen nicht mit Gegensanktionen beantwortet. und fühlt sich auch nicht von Russland bedroht, wie der finische Präsident unlängst sagte, nachdem er vor kurzer Zeit nach einem Treffen mit Putin aus Moskau zurpck kam.

Die Balten, als Kumpane Hitlers, haben allen Grund, sich über Russland zu mokieren, sie selber erhebliche Grundnrechtsverletzungen nach europäischen Werten täglich begehen. Als Nichtbürger und dass sind praktisch ausschließlich Russen , die seit 3 Generationen in Pribaktika leben ,haben sie erheblioch eingeschränkte Rechte.
Aber SS-Kammeraschaften in Pribaltika, mit dem Segen des Staates, vermitteln den richtigen Bürgern das warme Gefühl, immer noch dabei zu sein.
Und auch Polen könnte "den Ball etwas flacher halten" wurde doch Russland mehrfach von Polen überfallen.. Ist der Ostritt Pilsudskis auf Kiev vergessen, hatte nicht Pilsudski den Siegermächten aus WK 1 den Vorschlag gemacht, gegen eine Appanage von 1 Mio Goldfranken täglich auf Moskau zu marschieren, Alles schon vergessen ?

Pribaltika und Polen gehören zur NATO.

cronos hat geschrieben:Irgend ein Idiot hat vor einiger Zeit das Gespräch darauf gebracht, dass Putin die Territorien wieder auflegen lassen will, die zur ehemaligen CCCP gehört haben.
Begierig wurde das von den alten und neuen Kalten Kriegern aufgesogen.
Da erschien sie wieder, die russiche Fratze.

Diesen wie Sie sagen Idioten , hätten Sie in dem Bericht sehen und hören können, ( war ein Russe , was Sie selbstverständlcih sofort wieder dementieren werden , so kennt man Sie )

Und immer wieder gern gesehen

cronos hat geschrieben:Irgend ein Idiot hat vor einiger Zeit das Gespräch darauf gebracht, dass Putin die Territorien wieder auflegen lassen will, die zur ehemaligen CCCP gehört haben. ...

Naja, auf das Reden höre ich da weniger, sondern beobachte eher das tatsächliche Handeln. Georgien, Moldawien, Ukraine ...
Und wenn sich dann noch Reden und Handeln decken, dann könnte man schon stutzig werden.

Ich gehöre übrigens nicht zu den Kalten Kriegern und hätte mir eine engere Verbindung zwischen Rußland und Europa gewünscht. Nicht jedoch mit einem Nationalistischem Rußland, welches Völkerrecht und Menschenrechte verletzt. Ich reagiere eben empfindlich auf Länder, in denen kritische Journalisten, Politiker oder Unternehmer als Leiche im Fluß, Opfer eines Verkehrsunfalls, vergiftet oder in Lagern landen.

Du bist einfach nur unerträglich, Cronos.

«Всю роту положили»
Участники боевых действий на территории Украины описывают масштаб понесенных российскими воинскими подразделениями потерь
В минувшем выпуске «Псковская губерния» опубликовала получившие сильный общественный резонанс в России и мире материалы о гибели российских военнослужащих в боевых действиях на территории Украины.
Публикации привлекли внимание не только широкого общества, но также членов семей военнослужащих и самих военнослужащих. К автору одного из опубликованных материалов, Льву Шлосбергу, обратились действующие военнослужащие 76-й десантно-штурмовой дивизии с просьбой опубликовать информацию непосредственных участников боевых действий. Обращение состоялось незадолго до нападения на журналиста, произошедшего вечером 29 августа в г. Пскове.
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Immerhin berichten nun auch russische Zeitungen über die Tatsache, das es reguläre Kampfverbände der RF in der Ukraine gibt.

Finnland und Schweden rücken näher an die NATO
Nach Angaben des finnischen Verteidigungsministeriums haben russische Militärflugzeuge zum dritten Mal binnen einer Woche finnischen Luftraum verletzt. Bei einer gemeinsamen Grenze zu Russland von rund 1300 Kilometern kommen solche Zwischenfälle zwar mehrmals im Jahr vor; normalerweise werten die finnischen Behörden sie als Unachtsamkeit und messen ihnen keine größere Bedeutung bei. Doch die Häufigkeit in so kurzer Zeit und vor dem Hintergrund der eskalierenden Ukraine-Krise lässt die Finnen aufhorchen.
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Doch Russland hat in flagranter Weise das Völkerrecht verletzt und gezeigt, dass es bereit ist, Gewalt gegen ein Nachbarland einzusetzen, um Territorium eines souveränen Staates zu besetzen". Darum sei es für Finnland natürlich, seine Sicherheitspolitik der neuen Realität anzupassen.
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Auch Schweden passt sich dieser neuen Realität an. Beide Länder wollen beim NATO-Gipfel Anfang September sogenannte Host-Nation-Support-Abkommen mit dem Bündnis unterzeichnen. Dabei geht es um militärische und zivile Unterstützung verbündeter oder befreundeter Streitkräfte auf deren Staatsgebiet. NATO-Soldaten könnten dann zum Beispiel Übungen in den neutralen Ländern abhalten. Die militärische Beistandspflicht gilt allerdings nur für NATO-Mitgliedsländer.
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Ein Berater des russischen Präsidenten Putin hatte beiden Ländern bereits im Juni "Russlandfeindlichkeit" vorgeworfen und sie vor einem NATO-Beitritt gewarnt. Schweden und Finnland mögen zwar militärisch neutral sein - durch die EU-Mitgliedschaft und deren gemeinsame Sanktionspolitik gegenüber Russland sitzen sie aber politisch ganz im Lager des Westens. Besonders Finnland mit seinen engen Handelsbeziehungen zu Russland hat inzwischen unter den Sanktionen und Gegensanktionen stark zu leiden.
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Cronos, für viele einfache Leute der CCCP war das nicht Heim und Ordnung, es war historische Ungerechtigkeit, Mord, ideologisch motivierter Terror, Vertreibung,Deportation, die Unterdrückung von Religionen und kulturellem Erbe, auch der Sprache.
Die Auflistung ist unvollständig.
Die "CCCP" hat auf ihrem Staatsgebiet mehr Menschen im Frieden verschleppt, gefoltert und umgebracht als das die Deutschen in 2 Kriegen zustande gebracht haben.
Dieser Staat hat das Prinzip Vernichtung durch Arbeit über Jahrzehnte lang in Gulags perfektioniert.

Der Nachfolger dieses Staates CCCR ( dem man ja noch ideologische Verirrung "zugute" halten kann ) sieht zwar die Notwendigkeit Leute über Jahre oder Jahrzehnte ins Gefängnis zu schicken, die den Zaun eines Gouverneurs aus Protest gegen Umweltsünden anmalen oder die weisse Tauben auf dem Roten Platz aufsteigen lassen, fördert aber jedwede nur erdenkliche Gruppierung russischer Ultranationalisten ( egal ob in nationalsozialistischer oder russisch-othodoxer Ausrichtung ). Dieser Staat geht mit massiver Polizeigewalt regelmässig gegen jede Form von bürgerlichem Protest vor, kriminalisiert NGOs ( wie jetzt auch die Vereinigung der Soldatenmütter), päppelt aber Faschisten wie Schirinowski oder Dugin und bietet ihnen gar eine parlamentarische Bühne.

Dieser Staat hat die Verurteilung der Giftgaseinsätze Assads durch den UN-Sicherheitsrat verhindert.
Dieser Staat betreibt seit Jahren massiv die destabilisierung von Ländern wie georgien und Moldawien.
Dieser Staat hat in Verletzung der KSZE-Schlussakte von Helsinki und des Budapest-Memorandums die Krim annektiert, Novarossija geografisch definiert und annektiert nun die Ostukraine.
Diese Liste der Abscheulichkeiten liese sich noch lange fortsetzen.

Ich meine, du kannst bellen und beissen, Geschichte fälschen oder erfinden wie du willst, du wirst niemanden erreichen ausser vielleicht ein paar verirrte Linke die im Putin-Staat von heute ein Bollwerk gegen Kapitalismus und Globalisierung sehen.
Jeder normal denkende Mensch erkennt die Tatsachen und zeigt auf Putin und seine Helfer, auch jene, die nur schreiben und schreit "Lügner, Räuber, Mörder !"

Im übrigen solltest du bei deinem Verweis auf die vielen Völker rund um Russland, die deiner Meinung nach die Faschisten unterstützt haben erwähnen das die weitaus meisten die aus jener Region in Wehrmacht und Waffen-SS gekämpft haben aus dem Gebiet der heutigen RF stammten, sprich Russen waren.

Abschliessend: könntest du mir bitte den Sinn oder die Aussage jenes Satzes erklären:
Finnland, das die längste Grenze mit Russland hat, hat TROTZ der beideitigen !!! negativen Erfahrungen die europäischen Sanktionen nicht mit Gegensanktionen beantwortet.

Ich verstehe ihn nicht.

Toto, Du siehst das alles völlig falsch. Chronos wird Dir gleich erklären, wie dumm Du bist und daß Du von nichts eine Ahnung hast. Wetten?

Der 1. weiterführende Artikel bei DW zeigt das heuchlerische und verachtende Regime noch besser . Somit wäre ein Putler eigentlich im rechtlichen Sinne Verbrecher (Kriegsverbrecher wollte ich hier noch nicht nutzen)

da veröffentlicht noch eine russische Zeitung eine Geschichte:

«Другой работы-то нет»
Как оказался на войне и погиб 20-летний Антон Туманов, житель Козьмодемьянска Республики Марий Эл. Рассказ мамы

Антона Туманова привезли в закрытом гробу.

— Там окошечко — хорошо, хоть лицо можно распознать. Ребята мне сказали, в их части есть такие, что просто куски мяса, ДНК теперь делают. Родители еще не получили своих детей.

Сидя в гостиной на диване, на котором раньше спал Антон, его мама Елена Петровна Туманова поправляет на коротких седеющих волосах черную повязку, ищет в сумке свидетельство о смерти — зачем-то она носит его с собой.

Вещи, паспорт и военный билет младшего сержанта Антона Туманова матери еще не отдали. 20 августа Елена Петровна получила только гроб и копию свидетельства о смерти из ростовского морга. Там указана дата смерти — 13 августа 2014 года, место — «Пункт временной дислокации войсковой части 27777», время — «Во время исполнения обязанностей военной службы», и причина — «Сочетанная травма. Множественные осколочные ранения нижних конечностей с повреждением крупных кровеносных сосудов. Острая массивная кровопотеря».

— Ноги оторвало ему, конечно. Ребята рассказали. Но я и так чувствовала, что в гробу он не целый…

Антон ушел в армию из родного Козьмодемьянска (21 тысяча жителей, 100 километров от Йошкар-Олы) в 2012 году. Учебку прошел в Пензе, служил в Южной Осетии.
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Scheint so , als wenn Soladaten aus diesen abgesetzten Gebieten gezielt eingesetzt werden . Da machen wohl die Hinterbliebenen keine großen Aufstand , oder besser noch man hört sie nicht weinen .