Politik

Diejenigen, die gekämpft haben, und diejenigen, die bei der Verteidigung ihres Landes gestorben sind, verdienen unsere Dankbarkeit. Eine politische Unterstützung muss man sich jedoch auf andere Weise verdienen. Die Führer aller politischen Parteien müssten populistische Bewegungen verschmähen und sich von den Mitgliedern der Freiwilligen-Bataillone distanzieren, deren unbestrittene Tapferkeit und Engagement aber nicht Ansichten rechtfertigen können, die keinen Platz in einem demokratischen europäischen Land haben, für dessen Aufbau die Ukrainer ihren Willen demonstriert haben.

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Ganz meine Meinung.

Beitrag von **Anuleb** » Sonntag 5. Oktober 2014, 10:43

Erfahrungebericht aus einem anderem Forum:

Letzte Woche war der Rechte Sektor in der Stadt.Sie haben kontrolliert wie die Staatlichen Gelder fuer die Schulspeisung und die Essensversorgung in den Kindergaerten verwendet werden.Auskunft alles klasse.Danach haben sie die Kindergaerten und Schulen besucht,mit Kindern und Lehrern gesprochen ,Essensproben genommen und danach zurueck zur Administration.Das Essen ist natuerlich eine Katastrophe.Die haben jetzt eine Woche Zeit etwas zu aendern sonst gibt es persoehnliche Konsequentzen.
Die AKTION ist in der Stadt sehr gut angekommen.ES wurden ueberall Visitenkarten verteilt,bei Problemen anrufen wir loesen sie,schnell und ubuerokratisch.
Ich glaube Jarosch wird bei der naechsten Wahl besser abschneiden.

Das wäre doch schon mal ein guter Anfang, um die Freiwilligenbataillone zu politisieren, oder?

Quelle?
Und so es denn stimmt: Dann steht ja einer rosigen unabhängigen Zukunft der Ukraine nichts mehr im Weg!

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Quelle?
Und so es denn stimmt: Dann steht ja einer rosigen unabhängigen Zukunft der Ukraine nichts mehr im Weg!

???

Anuleb hat geschrieben:Erfahrungebericht aus einem anderem Forum:

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Anuleb hat geschrieben:Erfahrungebericht aus einem anderem Forum:

Und das ist nun automatisch unwahr? Es soll vorkommen, dass sich in Foren Menschen versammeln, die eine besondere Beziehung zum jeweiligen Land haben, oft sogar darin wohnen. Leider wird denen sehr oft Sachkenntnis abgesprochen von Leuten, die nicht halb soviel Erfahrungen sammeln konnten und die gern mal verächtlich über andere Länder palavern.

Sonnenblume hat geschrieben: Und das ist nun automatisch unwahr?

Wer hat das behauptet???

(Da ist wohl das Batallion nicht alleine mit seinen Problemen?!)

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben: Und das ist nun automatisch unwahr?
Wer hat das behauptet???
(Da ist wohl das Batallion nicht alleine mit seinen Problemen?!)

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Quelle?
Und so es denn stimmt:...

Also Sorry: Ich bin nun wirklich nicht verantwortlich,was du verstehst!
Wenn jemand zitiert - ohne Quellenangabe - dann ist das mehr als fragwürdig und mindestens zweifelhaft!
Wer das dann sofort glaubt - oder sich sogar bedankt,ist meines Erachtens "selbst schuld" (um es höflich auszudrücken)!

Beitrag von **Malcolmix** » Sonntag 5. Oktober 2014, 15:26

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Wenn jemand zitiert - ohne Quellenangabe - dann ist das mehr als fragwürdig und mindestens zweifelhaft!

Na - Belege sehe ich bei Deinen Postings aber auch verdammt selten. Manchmal halt lustige Videos von vorbestraften Österreichern...

Falsch,mein Freund! Ich hatte dieses Video in Kontext zu einer Aussage einer Krimbewohnerin gestellt - und diese Aussagen deckten sich nun mal! Wenn du dort mehr hinein interpretierst,als das,was es aussagt - dein Problem!
Scheint aber in diesem Forum ein grundsätzliches Problem zu sein...
Deshalb vergebe ich dir (und anderen)!

Beitrag von **Malcolmix** » Sonntag 5. Oktober 2014, 17:02

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Falsch,mein Freund! Ich hatte dieses Video in Kontext zu einer Aussage einer Krimbewohnerin gestellt - und diese Aussagen deckten sich nun mal! Wenn du dort mehr hinein interpretierst,als das,was es aussagt - dein Problem!
Scheint aber in diesem Forum ein grundsätzliches Problem zu sein...
Deshalb vergebe ich dir (und anderen)!

Ich verstehe. Wenns eine Krimbewohnerin sagt und ein grad frisch verurteilter Rechter, dann stimmt es. Wenn Putin vorher sagt, es gäbe keine russischen Soldaten auf der Krim (außer im angemieteten Militärhafen) und nach der Wahl dann zugibt, sie hats doch gegeben, dann spielt das keine Rolle. Das nennst Du Diskussionskultur?

Malcolmix hat geschrieben: Wenn Putin vorher sagt, es gäbe keine russischen Soldaten auf der Krim (außer im angemieteten Militärhafen) und nach der Wahl dann zugibt, sie hats doch gegeben, dann spielt das keine Rolle. Das nennst Du Diskussionskultur?

Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...

Beitrag von **Malcolmix** » Sonntag 5. Oktober 2014, 17:17

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Malcolmix hat geschrieben: Wenn Putin vorher sagt, es gäbe keine russischen Soldaten auf der Krim (außer im angemieteten Militärhafen) und nach der Wahl dann zugibt, sie hats doch gegeben, dann spielt das keine Rolle. Das nennst Du Diskussionskultur?

Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...

Und das war das Thema in dem Video???

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Also Sorry: Ich bin nun wirklich nicht verantwortlich,was du verstehst!
Wenn jemand zitiert - ohne Quellenangabe - dann ist das mehr als fragwürdig und mindestens zweifelhaft!
Wer das dann sofort glaubt - oder sich sogar bedankt,ist meines Erachtens "selbst schuld" (um es höflich auszudrücken)!

Lass uns nochmal zusammen fassen, was passiert ist.
1. Du zweifelst etwas an.
2. Ich stelle diesen Zweifel in frage.
3. Du fragst, wo du denn etwas angezweifelt hättest.
4. Ich zeige es dir.
5. Du bestätigst mir, dass du doch etwas angezweifelt hast.

Danke.

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 17:31

Kurz und knapp , FEINDFLIEGER erwischt . Danke Sonnenblume

Sonnenblume hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:Also Sorry: Ich bin nun wirklich nicht verantwortlich,was du verstehst!
Wenn jemand zitiert - ohne Quellenangabe - dann ist das mehr als fragwürdig und mindestens zweifelhaft!
Wer das dann sofort glaubt - oder sich sogar bedankt,ist meines Erachtens "selbst schuld" (um es höflich auszudrücken)!
Lass uns nochmal zusammen fassen, was passiert ist.
1. Du zweifelst etwas an.
2. Ich stelle diesen Zweifel in frage.
3. Du fragst, wo du denn etwas angezweifelt hättest.
4. Ich zeige es dir.
5. Du bestätigst mir, dass du doch etwas angezweifelt hast.

Danke.

1. Ich zweifle etwas an - und frage nach einer Quelle!
2. Du behauptest,daß ich anderen "die Unwahrheit" unterstelle!
3. + 4. ist wie du sagst.
5. Es ist absolut legitim,wenn ich derartige Aussagen anzweifle!
6. Diese verquere Logik kann nur einer Sonnenblume entspringen - Herzlichen Glückwunsch für derlei klarsichtige Deutungen!

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:Also Sorry: Ich bin nun wirklich nicht verantwortlich,was du verstehst!
Wenn jemand zitiert - ohne Quellenangabe - dann ist das mehr als fragwürdig und mindestens zweifelhaft!
Wer das dann sofort glaubt - oder sich sogar bedankt,ist meines Erachtens "selbst schuld" (um es höflich auszudrücken)!
Lass uns nochmal zusammen fassen, was passiert ist.
1. Du zweifelst etwas an.
2. Ich stelle diesen Zweifel in frage.
3. Du fragst, wo du denn etwas angezweifelt hättest.
4. Ich zeige es dir.
5. Du bestätigst mir, dass du doch etwas angezweifelt hast.

Danke.

1. Ich zweifle etwas an - und frage nach einer Quelle!
2. Du behauptest,daß ich anderen "die Unwahrheit" unterstelle!
3. + 4. ist wie du sagst.
5. Es ist absolut legitim,wenn ich derartige Aussagen anzweifle!
6. Diese verquere Logik kann nur einer Sonnenblume entspringen - Herzlichen Glückwunsch für derlei klarsichtige Deutungen!

Zu 2. Ich habe gefragt, ob das automatisch die Unwahrheit ist. Das ist etwas anderes, als hätte ich dir unterstellt, du hättest anderen die Unwahrheit unterstellt. Aber FEINDFLIEGER sind ja so was von mit FEINDBILDERN beschäftigt, da kommt scheinbar das verstehende Lesen manchmal zu kurz.

Sonnenblume hat geschrieben: Zu 2. Ich habe gefragt, ob das automatisch die Unwahrheit ist. Das ist etwas anderes, als hätte ich dir unterstellt, du hättest anderen die Unwahrheit unterstellt. Aber FEINDFLIEGER sind ja so was von mit FEINDBILDERN beschäftigt, da kommt scheinbar das verstehende Lesen manchmal zu kurz.

Ohne weiteren Kommentar...
Deine Probleme scheinen größer zu sein,als die,die dieses Batallion jemals verursachen könnte...

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben: Zu 2. Ich habe gefragt, ob das automatisch die Unwahrheit ist. Das ist etwas anderes, als hätte ich dir unterstellt, du hättest anderen die Unwahrheit unterstellt. Aber FEINDFLIEGER sind ja so was von mit FEINDBILDERN beschäftigt, da kommt scheinbar das verstehende Lesen manchmal zu kurz.
Ohne weiteren Kommentar...
Deine Probleme scheinen größer zu sein,als die,die dieses Batallion jemals verursachen könnte...

Deutsche Sprache, schwere Sprache - nicht wahr?
Übrigens: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Sonnenblume hat geschrieben: Deutsche Sprache, schwere Sprache - nicht wahr?
Übrigens: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Bei Gelegenheit erinnere ich dich daran...

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 18:16

Sonnenblume hat geschrieben:Aber FEINDFLIEGER sind ja so was von mit FEINDBILDERN beschäftigt, da kommt scheinbar das verstehende Lesen manchmal zu kurz.

Manchmal , der ist gut . Braucht man dafür nicht noch etwas mehr als nur die Finger für die Tastatur ?
Da hat der Sonntagsbüroposter ja auch so seine Schwierigkeiten mit , aber da beginnt es schon bei den Fingern .

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Ohne weiteren Kommentar...

Dürfen wir sie darauf festnageln , dann wird es hier jetzt wieder ruhiger .

war wohl nichts , schade

.

Und

Habt ihr sonst noch was zum Weltfrieden beizutragen???

Nein? Schade!

Beitrag von **Malcolmix** » Sonntag 5. Oktober 2014, 18:33

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...

Klaro. Auf der Krim darf man nicht mehr Ukrainisch sprechen. Oder man wird als Faschist bezeichnet. Auch so ne Errungenschaft...

Malcolmix hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...
Klaro. Auf der Krim darf man nicht mehr Ukrainisch sprechen. Oder man wird als Faschist bezeichnet. Auch so ne Errungenschaft...

...des Majdan und (extra für Sonnenblume!) Bataillon "Azow"!

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 18:45

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Habt ihr sonst noch was zum Weltfrieden beizutragen??? Nein? Schade!

Ach so bei ihren Kommentaren und Diskussionbeiträgen geht es um den Weltfrieden , wie konnten wir sie nur so verkennen .

Das wirft doch ein völlig anderes Licht auf ihre Beiträge , die sind "Satire" .
Dieser Gipfel findet leider woanders statt , hier empfehle ich ihnen heute abend 3Sat .
Ist sicherlich auch was für sie dabei , ARD und ZDF sind da ganz offen .

Beitrag von **Malcolmix** » Sonntag 5. Oktober 2014, 18:46

FEINDFLIEGER hat geschrieben:...des Majdan und (extra für Sonnenblume!) Bataillon "Azow"!

Auch so ein aufgeblasenes Monster. Das Batallion Azov besteht aus 500 Soldaten. Das ist fast die Hälfte von 45 Mio. Ukrainern...

Malcolmix hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...
Klaro. Auf der Krim darf man nicht mehr Ukrainisch sprechen. Oder man wird als Faschist bezeichnet. Auch so ne Errungenschaft...

Ich höre FEINDFLIEGER schon:"Haste Beweise?"

FEINDFLIEGER hat geschrieben:
Malcolmix hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:Wieder falsch,mein Freund! Denn solches habe ich weder behauptet,noch zur Diskussion gestellt! Es ging lediglich um die Krimbewohner,und ob es denen jetzt besser geht...
Klaro. Auf der Krim darf man nicht mehr Ukrainisch sprechen. Oder man wird als Faschist bezeichnet. Auch so ne Errungenschaft...

...des Majdan und (extra für Sonnenblume!) Bataillon "Azow"!

Ab wann Putin den Plan zur Abspaltung der Krim in der Schublade hatte, kannst sogar du raus kriegen FEINDFLIEGER. Trau dich, giyf!
Aber erzähl mir nicht, dass das eine Folge des Maidans war. Ich bin aus dem Alter raus, wo man mir Märchen erzählen kann.

Malcolmix hat geschrieben:
FEINDFLIEGER hat geschrieben:...des Majdan und (extra für Sonnenblume!) Bataillon "Azow"!
Auch so ein aufgeblasenes Monster. Das Batallion Azov besteht aus 500 Soldaten. Das ist fast die Hälfte von 45 Mio. Ukrainern...

Nein, das sind alle Ukrainer - hihi.

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 18:51

Sonnenblume hat geschrieben:Ich höre FEINDFLIEGER schon:"Haste Beweise?"

Der muß nur mal kurz mit seiner zu schützenden Familie und seinen Bekannten telefonieren , die werden ihm schon die Meinung dazu sagen .

, und vielleicht findet er ja ein Video auf Youtube .

Es ist mir sch...egal,wer welche Pläne seit wann in der Schublade hatte!
Tatsache ist,daß der Russe die Krim jetzt hat!
Tatsache ist auch,daß es die Mehrheit der Bevölkerung (der Krim) so wollte!
Und: Tatsache ist auch,daß Kiew für die Krim Bewohner ausgesch... hatte!
Punkt.

Und da hilft kein Jammern und kein Zetern - man hätte von vornherein wissen müssen,daß der Russe dort etwas dreht!
Habt ihr das nicht gewußt???

Beitrag von **Anuleb** » Sonntag 5. Oktober 2014, 19:07

Ah, ich verstehe, dann zeichnet offensichtlich auch nicht der Ami für den Maidan verantwortlich, sondern ebenfalls der Russe.

Nur, wie der Russe nun mal so ist:

Er schiesst Passagierflugzeuge ab, und gibt den Ukrainern die Schuld

Er zerstört Dutzende prosperiender Städte und Dörfer im Osten der Ukraine, und gibt den Ukrainern die Schuld.

Er verursacht den Maidan mit Dutzenden von Toten, und gibt dem Ami die Schuld

Er verletzt die Lufträume Schwedens und Finnlands, und gibt Europa die Schuld

Er Destabilisiert die Ukraine, bringt tausende und abertausende von Ukrainern um, verschleppt, schändet und vertreibt, und gibt Europa und dem Ami die Schuld

Immer sind andere Staaten und Länder Schuld wenn im näheren Umfeld Russlands etwas passiert

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 19:11

FEINDFLIEGER hat geschrieben:Es ist mir sch...egal,wer welche Pläne seit wann in der Schublade hatte!
Tatsache ist,daß der Russe die Krim jetzt hat!
Tatsache ist auch,daß es die Mehrheit der Bevölkerung (der Krim) so wollte!
Und: Tatsache ist auch,daß Kiew für die Krim Bewohner ausgesch... hatte!
Punkt.

Und da hilft kein Jammern und kein Zetern - man hätte von vornherein wissen müssen,daß der Russe dort etwas dreht!
Habt ihr das nicht gewußt???

Sie armer Wicht , wir hätten also sie vorher fragen sollen was Putler vor hat , wow

.
Hätte nicht gedacht, dass sie in der Hierarchie soweit oben angesiedelt sind (Respekt

) Oder sprechen sie hier Wortmeldungen von Putler und Co. aus 2006 , 2008 und 2010 an .
Dann hätte sie sich mal früher anmelden sollen , hätte viele Tote und Blutvergiessen gespart .

Und mit der Mehrheit der Bevölkerung auf der Krim , dazu gibt es hier genügend Berichte die ihre dusselige Behauptung ab adsurdum führen . (Suche)

Auch welche aus dem russischen Propagandaministerium .

Kommt mal was konstruktives aus ihren Fingern ?

Und

und nach dem Grillen bei dem schönen Wetter auch ein

Beitrag von **toto66** » Sonntag 5. Oktober 2014, 20:20

Ich muss dem feindflieger ja zumindestens für meine Person recht geben. Ich hätte es wissen müssen. Ich schriebs an anderer Stelle schon, bereits um die Jahrtausendwende haben mich russische Freunde vor solchen Szenarien gewarnt. Die für sich daraus den Schluss zogen es sei besser französische Staatsbürger zu werden (O-Ton: eigentlich wäre Deutschland unser Ziel, aber das Wetter ist hier besser)
Wäre ich nicht so "Maidan-besoffen" gewesen hätte ich vielleicht daran gedacht. Nun, aber geändert hätte es auch nichts....

Beitrag von **telzer** » Sonntag 5. Oktober 2014, 20:36

Aber an die Möglichkeit hat doch auch auf Grund der Äußerungen zu seiner Eurasischen Union seit 2006 keiner gedacht , dass es mal soweit kommt . Für so größenwahnsinnig hat doch niemand Putler und Co. gehalten , ich zumindest nicht . Obwohl nach Georgien (im Nachhinein der Testfall) hätte man das nicht ausschließen sollen .

Beitrag von **toto66** » Sonntag 5. Oktober 2014, 22:33

So stellte Jelzin im Februar 1993 fest: „Die Zeit ist gekommen, dass verantwortliche internationale Organisationen, die Vereinten Nationen eingeschlossen, Russland Sonderrechte als Garant des Friedens und der Stabilität auf dem Gebiet der früheren [Sowjet]-Union einräumen.”17 Im Einklang mit derartigen Forderungen wurde in einem Erlass des Präsidenten vom
September 1995 das „Territorium der GUS” (Gemeinschaft Unabhängiger Staaten) als eine Region „grundlegender vitaler Interessen”
Moskaus und Russland als „führende Kraft bei der Entstehung eines neuen Systems zwischenstaatlicher und ökonomischer Beziehungen
auf postsowjetischem Territorium” bezeichnet.
....
Dem Bericht eines Zeugen der Gespräche zufolge führte Putin gegenüberBush aus, dass die Ukraine „keine richtige Nation” sei; ein
großer Teil ihres Territoriums sei von Russland „weggegeben” worden; und sollte die Ukraine der NATO beitreten, würde die Ukraine
„aufhören als Staat zu existieren”. Russland könnte eine Abspaltung der Krim und der östlichen Landesteile der Ukraine betreiben
.....

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