Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Ich rufe die ukrainischen Journalisten und Aktivisten auf, die sich warum auch immer nicht sehr entrüsten, wenn die Fakes proukrainisch sind, die Autoren der Fakes aufzudecken und ihre Verbreitung zu unterbinden. Gebt zu verstehen, dass dies gegen die Ukraine arbeitet. Das zerstört das Vertrauen in die Ukraine, besonders von unbeteiligten Beobachtern, zu denen gerade unsere Partner in Europa, den USA und Kanada gehören. Fakes sind nicht lustig, Fakes sind schlecht.

Herkunft: Ukraine-Nachrichten: Gesellschaft: Ukrainer, die Fakes fabrizieren, arbeiten für den Feind

Was.....? Fakes auf ukrainischer Seite, nee nee, das kann nicht sein............

Schliesslich gibt es doch die Hüter der Wahrheit, oder ist ukrainische Wahrheit in mehr oder weniger großen Teilen doch nur billige Propaganda...... .

Jetzt bin ich mal gespannt, was die hiesigen "Hüter der Wahrheit" dazu zu sagen haben....

gefallen hat die Geschichte mit den drei verschiedenen Frauen auf jeden Fall einigen Leuten ...
http://forum.ukraine-nachrichten.de/m%C ... tml#p92973

Handrij hat geschrieben:gefallen hat die Geschichte mit den drei verschiedenen Frauen auf jeden Fall einigen Leuten ...
http://forum.ukraine-nachrichten.de/m%C ... tml#p92973

Bis jetzt hatte ich immer gedacht,daß man mich hier verar... will,weil ich tatsächlich den Eindruck hatte,daß die Leute ihren Mist auch noch selbst glauben...

paracelsus hat geschrieben:Jetzt bin ich mal gespannt, was die hiesigen "Hüter der Wahrheit" dazu zu sagen haben....

Falls Du mich meinst: Natürlich gibts die. Und natürlich falle auch ich darauf rein.

Aber worauf ich nicht reinfalle: Putins Beteuerungen, es gäbe weder aus Russland gelieferte Waffen oder Soldaten. Russland führt den Krieg in der Ukraine.

Malcolmix hat geschrieben:
Russland führt den Krieg in der Ukraine.

Es gibt so viele Dinge in denen man sich täuscht, und Dinge einfach aus seiner vorgefassten Sichtweise interpretieren möchte.

Fakt bleibt aber, dass in den Separatisten Gebiet Ukrainer leben. Und wenn Ukrainer hier Krieg führen, dann führen sie in erster Linie nicht Krieg gegen Russland sondern gegen andere Ukrainer. In den Separatistenmilizen kämpfen sicherlich auch Russen und andere Staatsangehörigkeiten die sich dem "Russkij Mir" verbunden fühlen, aber das Grossteil stellen Ukrainer - ob du es mir glaubst oder nicht.
Wenn diese "abtrünnigen Ukrainer" nicht mehr mit der "Staatsmacht" leben wollen, so sei es ihnen doch einfach zuzustehen - ohne Bürgerkrieg. Ich finde das ist auch eine Form des Menschenrechts. Du hast mir irgendwann einmal Kant dazu vorgehalten. Ich empfehle einfach nochmals nachzulesen............. .

Malcolmix hat geschrieben: Aber worauf ich nicht reinfalle: Putins Beteuerungen, es gäbe weder aus Russland gelieferte Waffen oder Soldaten.

Ich gebe dir Recht - aus Russland stammen sicherlich Waffen und auch Kämpfer.
Aber nichts desto trotz - wenn die Menschen in den Separatistengebiete nix mehr mit der Ukraine am Hut haben wollen, dann sollte es doch mal ein Ende finden mit den Kriegshandlungen. In wie weit sich dann in einigen Jahren - oder vielleicht auch Jahrzehnten - die Bevölkerungsgruppen wieder annähern werden ist dann auch eine Sache der Entwicklung in den Gebieten.

Und zu Waffenlieferungen fallen mir spontan 2 Geschichten aus den späten 80er Jahren ein:

Da verstieß ein deutscher Unternehmer gegen das Aussenhandelsgesetz und lieferte Ausrüstungen für eine Giftgasfabrik nach Libyen. Bekannt wurde es unter dem Rabita-Skandal. Obwohl m.E die Bundesregierung und Helmut Kohl nichts davon wussten, hatte es Auswirkungen auf die Bundesregierung.

In der anderen Geschichte verkauften die Contras aus Nicaragua Kokain nach Amerika. Die Sieiäh nutzte die Kohle um Waffen zu kaufen und via Israel in das Reich der ganz bösen Ayatollahs zu verhökern. Mit den Erlösen wurden dann die Contras unterstützt, um in Folge die ganz böse Sandinisten-Regierung zu stürzen.
Ob davon Reagan und Papa Bush nix wussten...... . Jedenfalls wurde nur der arme Oberst North geopfert und selbst der musste wegen eines Verfahrensfehlers nicht in den Knast.
Ach ja, die Vereinigten Staaten wurden vom Gerichtshof in Den Haag schuldig gesprochen. Nicaragua hat aber nie einen Cent aus dem Urteil gesehen.
!990 wurden die Sandinisten dann endlich abgewählt und die Nachfolgeregierung verzichtete auf alle Forderungen aus dem besagten Urteil.
Der Aufklärer im Senat stand am Beginn einer großen Karriere: John Kerry

Das soll aber nicht die Waffenlieferungen aus Russland entschuldigen, sondern nur aufzeigen, dass vieles möglich ist - mal ohne Wissen der Regierung, mal mit Einverständnis einer ahnungslosen Administration, mal ohne Einverständnis einer Administration aber geduldet von Geheimdiensten usw.

paracelsus hat geschrieben:Russland führt den Krieg in der Ukraine

Putins Speichellecker sind ihrem Herren nicht direkt auf den Fersen - sondern wanken immer ein paar Meter hinterher.
Des Pferdedoktors Märchen haben bei Putins grünen Männchen auf der Krimm nicht gestimmt - wie jeder weiß - und mittlerweile gibt Putin selber zu das Waffen und Kämpfer aus Putins Russland stammen.

Haben Sie noch so ein paar Gute nacht geschichten aus Amiland - so zum Ablenken von der Tatsache das Putin in der Ukraine Krieg führt?

paracelsus hat geschrieben:Russland führt den Krieg in der Ukraine.

Putins Russland hat nicht nur die separatisten erfunden und mit russischen waffen und russischen Kämpfern den Krieg in der Ukraine angezettelt - Russische Militäreinheiten haben auch von Russland aus im Sommer 2014 das ukrainische Militär mit Artillerie bombardiert. Zu diesem Ergebnis kommt die Waffenrecherche von Eliot Higgins alias Brown Moses

Der jüngste Bericht zur Ukraine stützt sich auf den aufwendigen Abgleich von öffentlich zugänglichen Google-Earth-Satellitenaufnahmen mit Videos und Bildern in sozialen Netzwerken sowie Berichten örtlicher Journalisten.

Higgins und sein Team untersuchten 330 Einschlaglöcher in der Ukraine und spürten die Abschusspositionen der Artillerie auf. Mit "sehr hoher Wahrscheinlichkeit" konnten sie fünf Abschlusspositionen identifizieren: Sie befinden alle sich auf russischem Staatsgebiet.

Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Handrij hat geschrieben:gefallen hat die Geschichte mit den drei verschiedenen Frauen auf jeden Fall einigen Leuten ...
http://forum.ukraine-nachrichten.de/m%C ... tml#p92973

Es war ja wohl eindeutig, dass das bedanken dem Einstellen des Beitrages galt, der die russische Propaganda aufdeckte.
Gut zu erkennen an der Bemerkung toto66's dazu:

In mir keimt wirklich langsam die Frage ob solcherart Massaker nicht für russische TV-Kanäle bewusst inszeniert werden. Es ist ja bei weitem nicht der erste oder einzige Vorfall dieser Art.

Aber man kann ja mal versuchen, Leuten die kein Ukrainisch sprechen einzureden, die Danksager hätten den Schwachsinn geglaubt. Ich werde immer entsetzter, was du hier für eine Linie fährst Handrij.

Sonnenblume hat geschrieben: Aber man kann ja mal versuchen, Leuten die kein Ukrainisch sprechen einzureden, die Danksager hätten den Schwachsinn geglaubt.

Richtig, Schwachsinn und damit wird eine ganze Gesellschaft bei der Stange gehalten, die eigentlich vorgab, die Lügen sattzuhaben.

Sonnenblume hat geschrieben: Ich werde immer entsetzter, was du hier für eine Linie fährst Handrij.

Ich fahre eine Linie? Erzähl mir mehr ....

Handrij hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben: Aber man kann ja mal versuchen, Leuten die kein Ukrainisch sprechen einzureden, die Danksager hätten den Schwachsinn geglaubt.

Richtig, Schwachsinn und damit wird eine ganze Gesellschaft bei der Stange gehalten, die eigentlich vorgab, die Lügen sattzuhaben.

Du redest hier sicher von den Anhängern der "Separatisten". Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass die je die Lügen satt gehabt hätten.

Sonnenblume hat geschrieben: Ich werde immer entsetzter, was du hier für eine Linie fährst Handrij.

Handrij hat geschrieben:Ich fahre eine Linie? Erzähl mir mehr ....

Deine vorletzte Antwort beschreibt es ganz gut. Wenn du das nicht mal selbst merkst, ist es ja noch schlimmer, als ich dachte.

Sonnenblume hat geschrieben:

Handrij hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben: Aber man kann ja mal versuchen, Leuten die kein Ukrainisch sprechen einzureden, die Danksager hätten den Schwachsinn geglaubt.

Richtig, Schwachsinn und damit wird eine ganze Gesellschaft bei der Stange gehalten, die eigentlich vorgab, die Lügen sattzuhaben.

Du redest hier sicher von den Anhängern der "Separatisten". Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass die je die Lügen satt gehabt hätten.

Du willst die Kiewer Propaganda nicht sehen, da du es in dein Glaubenssystem offensichtlich nicht einbauen kannst. Nur nicht mit der Realität konfrontieren, dann lässt es sich gut leben.

Sonnenblume hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben: Ich werde immer entsetzter, was du hier für eine Linie fährst Handrij.

Handrij hat geschrieben:Ich fahre eine Linie? Erzähl mir mehr ....

Deine vorletzte Antwort beschreibt es ganz gut. Wenn du das nicht mal selbst merkst, ist es ja noch schlimmer, als ich dachte.

Bitte, bitte hilf mir, oh du weise Sonnenblume, wie komme ich da nur wieder raus? Gibt es eine Therapie?

Sonnenblume hat geschrieben: Du redest hier sicher von den Anhängern der "Separatisten". Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass die je die Lügen satt gehabt hätten.

Die Geschichte war doch aber auch zu nett...
Noch netter wäre es aber gewesen,wenn uns die allwissende "Sonnenblume" zur damaligen Zeit schon mal (zumindestens) vorgewarnt hätte!
Hat sie nicht!
Und: Ich weiß auch warum...

FEINDFLIEGER hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben: Du redest hier sicher von den Anhängern der "Separatisten". Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass die je die Lügen satt gehabt hätten.

Die Geschichte war doch aber auch zu nett...
Noch netter wäre es aber gewesen,wenn uns die allwissende "Sonnenblume" zur damaligen Zeit schon mal (zumindestens) vorgewarnt hätte!
Hat sie nicht!
Und: Ich weiß auch warum...

Schön, dass du weißt, dass ich keine Perlen vor die Säue werfe.