Kultur, Religion und GeschichteUkrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Forum für Hinweise auf Beiträge (Artikel, Videos ...) in in- und ausländischen Onlinemedien zur Kultur, Religion und Geschichte der Ukraine
Forumsregeln
Bitte keine Vollzitate aus Zeitungen, außer wenn diese es ausdrücklich gestatten. Zudem achtet bitte auf die Seriösität der Quelle. Keine Verschwörungs- oder Hassseiten!

Bei Links mit unüblichen Zeichen (z.B. []) bitte einen Linkkürzer wie Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... oder Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... nutzen ....
Denkt bitte an korrektes Zitieren, um die Lesbarkeit zu erhöhen.
Format: [quote="name"] Zitat [/quote]. Näheres hier: zitierfunktion-t295.html

Videos werden in der Regel automatisch eingebunden. Falls nicht bitte den media-Tag versuchen. Format:
[media] Link [/media].
Näheres hier: videoeinbindung-t308.html
Vorheriges ThemaNächstes Thema
Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 12368
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
15
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    Ubuntu Firefox
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 2133 Mal
Ukraine

Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Handrij »

Dem Moskauer Patriarchat ist die ukrainisch-orthodoxe Kirche des Kiewer Patriarchats ein Dorn im Auge. Nun erhalten die Ukrainer auch Gegenwehr von der russischen Justiz.
Mehr bei Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Mawi
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 108
Registriert: Dienstag 25. August 2015, 17:02
9
    Windows 10 Firefox
Bildschirmauflösung: 2560x1440
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 73 Mal
Deutschland

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Mawi »

Ich konnte leider bisher keine Hinweise auf die Bgründung für die Abrissforderung finden. Hat da jemand irgendwo etwas gelesen?

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 12368
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
15
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    Ubuntu Firefox
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 2133 Mal
Ukraine

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Handrij »

Der Bau soll illegal sein. Geklagt hatte die Kreisverwaltung.
Апогеем травли стала подача пять месяцев назад иска о земельном споре от имени администрации Ногинского района. Однако верующие уверены – за судебным процессом стоит Московская патриархия. «Нас обвинили в том, что мы построили на этой земле нежилой дом, а именно – храм, – пояснил в комментарии нашему сайту священник Свято-Троицкой церкви Святослав Скороход. – Земля была давно и совершенно законно приватизирована нами, следовательно, мы имеем право строить на ней любые здания. У храма существовал и инженерно-архитектурный проект, и имелась вся техническая документация. Но здесь стоит политический вопрос», – уверен отец Святослав.
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Die Sache vor dem Stadtgericht: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Die Sichtweise des Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... des Kiewer Patriarchats:

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Mawi
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 108
Registriert: Dienstag 25. August 2015, 17:02
9
    Windows 10 Firefox
Bildschirmauflösung: 2560x1440
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 73 Mal
Deutschland

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Mawi »

Danke für den Link.

Letztlich ohne stichhaltige Begründung, eine juristische Willkürentscheidung.
Wehe dem, der solch einen Nachbarn hat, der sich Brudervolk nennt.
Ich weiß, es denken nicht alle so wie das Gericht entschieden hat. Dennoch.
Selbst Funktionäre in der DDR haben stets mit ironischen Unterton vom großen Bruder gesprochen, wenn von der sowjetischen (russischen) Partei und Regierung gesprochen wurde.

Das gibt gute Bilder, wenn die Russen Bulldozer und Bagger gegen die Kirche losschicken, ich glaube kaum, dass die Ukrainer das selbst veranlassen werden.

Matthias

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 12368
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
15
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    Ubuntu Firefox
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 2133 Mal
Ukraine

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Handrij »

in jedem Fall müssen sie es bezahlen ...
Die stichhaltige Begründung wird es in dem Gerichtsurteil geben, das nicht einsehbar ist bzw. das ich jetzt nicht gefunden habe.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
mbert
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 2285
Registriert: Mittwoch 27. Oktober 2010, 13:18
14
Wohnort: Hamburg
    Mac OS X Firefox
Bildschirmauflösung: 2056x1329
Hat sich bedankt: 1609 Mal
Danksagung erhalten: 1436 Mal
Deutschland

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von mbert »

Naja, wie "stichhaltig" die sein wird, steht auf einem anderen Blatt.

Mich hat am Original-Artikel schon der Begriff "abgespalten" gestört. Letztlich wurde das Kyiver Patriarchat ja nach "Gründung" (eine abenteuerliche Geschichte aus Geiselnahme und Bestechung) des Moskauer Patriarchats zugunsten Moskaus de facto abgeschafft, was unabhängig von - damals ohnehin nicht relevanten - Nationalitätenfragen eine mehr als fragwürdige Entwicklung war.

Letztlich ist eine Wiedererrichtung des Kyiver Patriarchats neben dem Moskauer also keine Abspaltung.

Andererseits ist natürlich die Entstehung zweier ukrainisch-orthodoxer Kirchen (Autonomisten, Autokephale) wiederum reichlich fragwürdig.

Aber wie es auch sei: Dass der Staat in Moskau sich das Recht herausnimmt, die Kyiver Kirche einfach rundheraus zu verbieten, ist eine riesige Unverschämtheit, die natürlich eine gewisse Tradition hat, wenn man nur an das Verbot der ukrainisch-griechisch-katholischen Kirche in der Sowjetunion denkt.
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 12368
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
15
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    Ubuntu Firefox
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 2133 Mal
Ukraine

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von Handrij »

Bei Krym Realiji wurde alles nochmal zusammengeschrieben:
Ukrainisch: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Russisch: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
mbert hat geschrieben:Letztlich ist eine Wiedererrichtung des Kyiver Patriarchats neben dem Moskauer also keine Abspaltung.
Wenn es eine Wiedererrichtung gewesen wäre, hätten sich der Chef den Titel Metropolit gegeben und dem Patriarchen von Konstantinopel unterstellt. So haben sie sich abgespalten und ihren eigenen Laden aufgemacht.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
mbert
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 2285
Registriert: Mittwoch 27. Oktober 2010, 13:18
14
Wohnort: Hamburg
    Mac OS X Firefox
Bildschirmauflösung: 2056x1329
Hat sich bedankt: 1609 Mal
Danksagung erhalten: 1436 Mal
Deutschland

Re: Ukrainische Kirche bei Moskau wird abgerissen

Beitrag von mbert »

Ja, das ist das halbseidene dabei.

Letztlich können wir wohl beide nicht hinter die Kulissen blicken, welche Wege realistisch waren und welche nicht, bzw. welche Rolle hier persönlicher Ehrgeiz der Protagonisten gespielt hat.
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Vorheriges ThemaNächstes Thema
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: ClaudeBot [Bot] und 0 Gäste