Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Tilko hat geschrieben:Sonnenblume da hat er ausnahmsweise mal recht auf den Busrouten fahren meistens 2 oft sogar 3 Bussfahrer die sich gegenseitig abwechseln.

Danke, wußte ich nicht, zumal er erst von DEM Busfahrer gesprochen hat.

Na ja was soll´s er drückt sich ja meistens recht klar und unverständlich aus

Grüße aus dem überhitzten Kiev, bei uns 32 Grad im Schatten

Tilko

Tilko hat geschrieben:Sonnenblume da hat er ausnahmsweise mal recht auf den Busrouten fahren meistens 2 oft sogar 3 Bussfahrer die sich gegenseitig abwechseln.

Sonnenblume hat geschrieben:Sogar wenn Sie nur auf irgendeinen Stempel gezeigt hätten und dazu "No" gesagt hätten oder mit dem Kopf geschüttelt, hätte Sie jeder verstanden!

Das kriegt er doch nicht hin, ...............

Tilko

nö - das kann Er nich - schließlich dürfen Unbefugte seinen Paß nich ansehen .. und schon garnicht da rein !
Schjon vergessen ?

Datenschutz ! ..Datenschutz , darumm ging,s doch die ganze Zeit !
.........................................................................................................................................

Im Übrigem versteht jeder Russischsprachler in der Ukraine Ukrainisch ... zumal jeder Busfahrer
( Manche nur ungern .. respektive um sich mit der GAI rumm zu prügeln , aber geschenkt )

Uns Friedensengel wird wohl in bestem Beamtendeutsch und noch im hochton der berechtigten Empörung getönt haben ...
[ da hätt ich auch nur die Schultern gezuckt und genuschelt ..nix verrrstehn nemzi cruto .... [smilie=dance3.gif] ]

Gruß ! Robert

Tilko hat geschrieben:Na ja was soll´s er drückt sich ja meistens recht klar und unverständlich aus

Grüße aus dem überhitzten Kiev, bei uns 32 Grad im Schatten

Tilko

Dann kühlt es sich ja in Kiew gerade richtig ab . Ich bin am vorigen Mittwoch abends halb 8 von Borispol gekommen, da waren es noch 36 Grad und um 23:00Uhr immerhin noch 28 Grad!

Sonnenblume hat geschrieben:... Welche Beiden? Hatten Sie 2 Busfahrer? Sie suggerieren hier, dass Sie auf Ukrainisch probiert haben, den fehlenden Stempel zu beanstanden und dass ein Russisch Sprechender Sie nicht verstanden hat. Das glaube Ihnen, wer will, ich nicht. Sogar wenn Sie nur auf irgendeinen Stempel gezeigt hätten und dazu "No" gesagt hätten oder mit dem Kopf geschüttelt, hätte Sie jeder verstanden!

Es waren zwei russischsprechende Busfahrer, von den keiner auf meinen, in Deutsch vorgebrachten Einwand, dass der Ausreisestempel fehle, etwas in Deutsch erwiderte.

freedom hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben:... Welche Beiden? Hatten Sie 2 Busfahrer? Sie suggerieren hier, dass Sie auf Ukrainisch probiert haben, den fehlenden Stempel zu beanstanden und dass ein Russisch Sprechender Sie nicht verstanden hat. Das glaube Ihnen, wer will, ich nicht. Sogar wenn Sie nur auf irgendeinen Stempel gezeigt hätten und dazu "No" gesagt hätten oder mit dem Kopf geschüttelt, hätte Sie jeder verstanden!

Es waren zwei russischsprechende Busfahrer, von den keiner auf meinen, in Deutsch vorgebrachten Einwand, dass der Ausreisestempel fehle, etwas in Deutsch erwiderte.

Was soll denn ein Russisch sprechender Busfahrer auf Deutsch erwidern? Wenn er gut drauf war, wird er freundlich "пошёл ты на ..." gemurmelt haben.
Warum haben Sie es eigentlich nicht auf Ukrainisch probiert, wo sie die Sprache doch so engagiert lernen? Oder sind Sie noch nicht bei dem Wörtchen "nein" angekommen?

freedom hat geschrieben: Die schikanefreie Einreise, der schikanefreie Aufenthalt und die schikanefreie Ausreise dürften wohl zum Minimum eines Gastgeberlandes gehören, dem die wesentliche Mit-Ausgestaltung der Fußball-EM 2012 übertragen wurde. Das Hin- und Herschieben der Verantwortung für eine amtliche Ausreisebestätigung durch Botschaft und Grenzbehörden, fasse ich als Schikane auf.

Also, freedom ich bin gerade aus der Ukraine zurück, es war eine kurze aber sehr gelungene Fahrt ohne jeglicher Schikane, weder bei der Ein- bzw. Ausreise noch beim Aufenthalt. Alle waren freundlich und wir hatten nochdazu etwas Glück, da wir nur 50 Min. für die Ein- und 30 Min.! für die Ausreise benötigten.
Und nun eine kleine Story. Wir waren zu Hause angekommen und ich schaute in die Reisepässe und siehe da, ich bekam in meinen funkelnagelneuen Pass keinen Ausreisestempel. Ich dachte sofort an Sie und ihre Panik, womit sie sich und andere in den Ämtern in den Wahnsinn treiben.
Als ich, so nebenher, meiner Frau von dem fehlenden Ausreisestempel berichtete, sagte sie: na und Stempel hin Stempel her wer braucht den schon und sie bügelte weiter.
Glaub mir freedom es liegt an ihnen, sie machen sich das Leben und auch das anderer unnötig schwer. Ich fahre in acht Wochen wieder in die Ukraine und ich verschwende keinen Gedanken an den fehlenden Stempel, noch käme ich auf die Idee, irgendwelche Ämter mit solch einem Nichts zu beschäftigen.

Schade lev,

ich dachte schon die wollen ihn nicht mehr ins Land lassen und nun Das.

Hättest uns ja allen eine PN schicken können und wir hätten noch eine Weile unseren Spaß mit ihm gehabt und vieleicht wäre er aus Angst vor Problemen nicht wieder in die Ukraine gefahren. Dem Land und den Leuten wäre viel erspart geblieben. [smilie=dance3.gif]

Tilko

Ok Tilko, die Kritik ist berechtigt, aber nach allem was freedom hier von sich gegeben hat, glaube ich, dass er schon wegen dem "nicht" gegebenen Datenschutzes wohl nie mehr in die Ukraine reisen wird.
Die Ukraine kann also doch aufatmen. Er wird nicht mehr kommen.

lev hat geschrieben: Wir waren zu Hause angekommen und ich schaute in die Reisepässe und siehe da, ich bekam in meinen funkelnagelneuen Pass keinen Ausreisestempel.

Das ist doch wohl die blanke Willkür! Ich bin am 1.6. rein und am 4.6.raus und beide male habe ich einen Stempel bekommen! Ich will auch keinen Stempel!
Das ist doch die reine Schikane, mir Stempel zu geben und euch nicht

Sonnenblume, das nennt man die Frauenquote!
freedom wird ab jetzt aber darauf bestehen keinen Stempel zu bekommen!

Optimist hat geschrieben:Sonnenblume, das nennt man die Frauenquote!...

Gegen die war ich schon immer, entweder man kann was, oder hat halt Pech gehabt.

lev hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Die schikanefreie Einreise, der schikanefreie Aufenthalt und die schikanefreie Ausreise dürften wohl zum Minimum eines Gastgeberlandes gehören, dem die wesentliche Mit-Ausgestaltung der Fußball-EM 2012 übertragen wurde. Das Hin- und Herschieben der Verantwortung für eine amtliche Ausreisebestätigung durch Botschaft und Grenzbehörden, fasse ich als Schikane auf.

Also, freedom ich bin gerade aus der Ukraine zurück, es war eine kurze aber sehr gelungene Fahrt ohne jeglicher Schikane, weder bei der Ein- bzw. Ausreise noch beim Aufenthalt. Alle waren freundlich und wir hatten nochdazu etwas Glück, da wir nur 50 Min. für die Ein- und 30 Min.! für die Ausreise benötigten.
Und nun eine kleine Story. Wir waren zu Hause angekommen und ich schaute in die Reisepässe und siehe da, ich bekam in meinen funkelnagelneuen Pass keinen Ausreisestempel. Ich dachte sofort an Sie und ihre Panik, womit sie sich und andere in den Ämtern in den Wahnsinn treiben.
Als ich, so nebenher, meiner Frau von dem fehlenden Ausreisestempel berichtete, sagte sie: na und Stempel hin Stempel her wer braucht den schon und sie bügelte weiter.
Glaub mir freedom es liegt an ihnen, sie machen sich das Leben und auch das anderer unnötig schwer. Ich fahre in acht Wochen wieder in die Ukraine und ich verschwende keinen Gedanken an den fehlenden Stempel, noch käme ich auf die Idee, irgendwelche Ämter mit solch einem Nichts zu beschäftigen.

Meinen Glückwunsch, wenn sich Ihre Grenzaufenthalte tatsächlich so abspielten und ebenso, wenn es sich hier um publikumswirksame Propaganda handelt.

freedom hat geschrieben:

lev hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Die schikanefreie Einreise, der schikanefreie Aufenthalt und die schikanefreie Ausreise dürften wohl zum Minimum eines Gastgeberlandes gehören, dem die wesentliche Mit-Ausgestaltung der Fußball-EM 2012 übertragen wurde. Das Hin- und Herschieben der Verantwortung für eine amtliche Ausreisebestätigung durch Botschaft und Grenzbehörden, fasse ich als Schikane auf.

Also, freedom ich bin gerade aus der Ukraine zurück, es war eine kurze aber sehr gelungene Fahrt ohne jeglicher Schikane, weder bei der Ein- bzw. Ausreise noch beim Aufenthalt. Alle waren freundlich und wir hatten nochdazu etwas Glück, da wir nur 50 Min. für die Ein- und 30 Min.! für die Ausreise benötigten.
Und nun eine kleine Story. Wir waren zu Hause angekommen und ich schaute in die Reisepässe und siehe da, ich bekam in meinen funkelnagelneuen Pass keinen Ausreisestempel. Ich dachte sofort an Sie und ihre Panik, womit sie sich und andere in den Ämtern in den Wahnsinn treiben.
Als ich, so nebenher, meiner Frau von dem fehlenden Ausreisestempel berichtete, sagte sie: na und Stempel hin Stempel her wer braucht den schon und sie bügelte weiter.
Glaub mir freedom es liegt an ihnen, sie machen sich das Leben und auch das anderer unnötig schwer. Ich fahre in acht Wochen wieder in die Ukraine und ich verschwende keinen Gedanken an den fehlenden Stempel, noch käme ich auf die Idee, irgendwelche Ämter mit solch einem Nichts zu beschäftigen.

Meinen Glückwunsch, wenn sich Ihre Grenzaufenthalte tatsächlich so abspielten und ebenso, wenn es sich hier um publikumswirksame Propaganda handelt.

Das muss ich jetzt nicht verstehen.

freedom es ist halt so,

es gibt Leute die haben nie Probleme, es gibt Leute die haben ständig Probleme und dann gibts da noch die Kategorie derer die nicht nur immer Probleme haben sondern Sie auch noch suchen und wenn sie dann keine finden dann schaffen sie sich welche.

Ich denke für dich trifft die Letzte voll zu.

freedom hat geschrieben:Meinen Glückwunsch, wenn sich Ihre Grenzaufenthalte tatsächlich so abspielten und ebenso, wenn es sich hier um publikumswirksame Propaganda handelt.

Ich glaube das die meisten von uns keine Propaganda nötig haben im Gegensatz zu solchen Eintagsfliegen wie du, die meinen etwas vom Land zu verstehen oder es zu kennen wenn sie für 4 Kurzbesuche im Lande waren.

Tilko

Tilko hat geschrieben:freedom es ist halt so,

es gibt Leute die haben nie Probleme, es gibt Leute die haben ständig Probleme und dann gibts da noch die Kategorie derer die nicht nur immer Probleme haben sondern Sie auch noch suchen und wenn sie dann keine finden dann schaffen sie sich welche.

Ich denke für dich trifft die Letzte voll zu.

freedom hat geschrieben:Meinen Glückwunsch, wenn sich Ihre Grenzaufenthalte tatsächlich so abspielten und ebenso, wenn es sich hier um publikumswirksame Propaganda handelt.

Ich glaube das die meisten von uns keine Propaganda nötig haben im Gegensatz zu solchen Eintagsfliegen wie du, die meinen etwas vom Land zu verstehen oder es zu kennen wenn sie für 4 Kurzbesuche im Lande waren.

Tilko

So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

lev hat geschrieben:... So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

Nicht unbedingt, denn solange es keine russischsprachigen Gewaltvideos im Bus gibt, niemand Bestechungsgeld abverlangt und die Grenzpolizisten immer korrekt den Reisepass abstemeln, wird eine Ukraine-Reise wesentlich angenehmer und zum richtigen Erlebnis.

freedom hat geschrieben:

lev hat geschrieben:... So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

Nicht unbedingt, denn solange es keine russischsprachigen Gewaltvideos im Bus gibt, niemand Bestechungsgeld abverlangt und die Grenzpolizisten immer korrekt den Reisepass abstemeln, wird eine Ukraine-Reise wesentlich angenehmer und zum richtigen Erlebnis.

wo bleibt ohne alldem das Erlebnis?

stefko hat geschrieben:

freedom hat geschrieben:

lev hat geschrieben:... So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

Nicht unbedingt, denn solange es keine russischsprachigen Gewaltvideos im Bus gibt, niemand Bestechungsgeld abverlangt und die Grenzpolizisten immer korrekt den Reisepass abstemeln, wird eine Ukraine-Reise wesentlich angenehmer und zum richtigen Erlebnis.

wo bleibt ohne alldem das Erlebnis?

Fahr hin und fühl`mal! [smilie=kosak_1]

Sollte womöglich etwas Humor hier durchscheinen? [smilie=dance3.gif]

Kann ich gar nicht glauben . . . . . .

stefko hat geschrieben:

freedom hat geschrieben:

lev hat geschrieben:... So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

Nicht unbedingt, denn solange es keine russischsprachigen Gewaltvideos im Bus gibt, niemand Bestechungsgeld abverlangt und die Grenzpolizisten immer korrekt den Reisepass abstemeln, wird eine Ukraine-Reise wesentlich angenehmer und zum richtigen Erlebnis.

wo bleibt ohne alldem das Erlebnis?

Ganz nach dem Motto “Wer eine Reise tut, hat was zu erzählen”.

freedom hat geschrieben:

lev hat geschrieben:... So ein freedomleben, muss doch unheimlich anstrengend sein.

Nicht unbedingt, denn solange es keine russischsprachigen Gewaltvideos im Bus gibt, niemand Bestechungsgeld abverlangt und die Grenzpolizisten immer korrekt den Reisepass abstemeln, wird eine Ukraine-Reise wesentlich angenehmer und zum richtigen Erlebnis.

Dann besser mit Bahn, Flieger oder Ihrem eigenen Auto... das eigene Auto ist überhaupt das Beste... da kann man sich so richtig auslassen über Baustellen, den ADAC, Tankstellen, Benzinpreise,Parkplätze, schlechte Strassen, Müll, andere Verkehrsteilnehmer (wie Fussgänger, Fahrradfahrer, Trucker) Polizisten, Raststätten, Werkstätten, Autohersteller, Verkehrsregeln, Traktoren und Kühen auf der Strasse... dies nur kleine Aufzählung, alles live aber keine Gewaltvideos .... nicht doch lieber mit dem eigenen PKW?

Optimist hat geschrieben:... Dann besser mit Bahn, Flieger oder Ihrem eigenen Auto... das eigene Auto ist überhaupt das Beste... da kann man sich so richtig auslassen über Baustellen, den ADAC, Tankstellen, Benzinpreise,Parkplätze, schlechte Strassen, Müll, andere Verkehrsteilnehmer (wie Fussgänger, Fahrradfahrer, Trucker) Polizisten, Raststätten, Werkstätten, Autohersteller, Verkehrsregeln, Traktoren und Kühen auf der Strasse... dies nur kleine Aufzählung, alles live aber keine Gewaltvideos .... nicht doch lieber mit dem eigenen PKW?

Der Flug geht schneller, und eine Fahrt mit dem Auto bietet ein Höchstmaß an individueller Freiheit, doch das Reisen mit dem Bus ist etwas anderes.
Mitunter anstrengend und doch außergewöhnlich!

Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Banderist hat geschrieben:Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

труд, мир, Май !

Optimist hat geschrieben: .... nicht doch lieber mit dem eigenen PKW?

Das ist viel zu teuer für jemanden, der vom Deutschen Staat nur am Verhungern gehindert wird.

Sonnenblume hat geschrieben:

Optimist hat geschrieben: .... nicht doch lieber mit dem eigenen PKW?

Das ist viel zu teuer für jemanden, der vom Deutschen Staat nur am Verhungern gehindert wird.

Mit dem Bus in die Ukraine ist ein erschwingliches Abenteuer der Neuzeit!

freedom hat geschrieben:

Banderist hat geschrieben:Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Wenn Sie so um Frieden bemüht sind, sollten Sie nicht 17 Millionen Menschen verleumden.

Der Mann bekommt doch gar nichts mit, die Gnade seiner Geburt auf der anderen Seite der Grenze hilft ihm leider auch nicht... halt schwer vermittelbar... naja vielleicht klappt es ja auf der 6. Reise nach UA...

Vielleicht sollten wir mal die berühmten 5 Euro sammeln und an der Grenze spenden, damit er mal richtigen Terror und Willkür erlebt. Wäre ich Richter, hieße mein Urteil: Gulag und Steine rundlutschen.
Dann hätte er was zum maulen und empören.

freedom hat geschrieben:

Banderist hat geschrieben:Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Falls Sie aus Berlin stammen sind sie mit dem Terror genauso aufgewachsen, falls Sie mal per Landweg von Westberlin nach Westdeutschland gefahren sind kennen Sie die Grenzschikanen denen die Menschen ausgesetzt waren. Aber nur für ein par Stunden, keiner, weder Sie noch ein anderer freier Bürger hätte nur gewagt "aufzumucken"! Nun können Sie sich vorstellen wie das sein muss, oft Angst zu haben und nicht "aufzumucken" wenn man in einer Diktatur leben muss! Wir wurden nicht gefragt ob wir diese 40-jährige "Geiselhaft" als Nachkriegsdeutsche haben wollten.
Es ist sehr leicht und bequem für Sie hier im Internet den grossen Rand zu haben, aber im realen Leben sind Sie in meinen Augen ein Schaumschläger und Duckmäuser! Das wollten Sie doch auch eigentlich hören, zumindest habe ich das so verstanden.

freedom hat geschrieben:

Banderist hat geschrieben:Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Wirklich freedom, das ist das Allerletzte was sie hier von sich geben. So eine Aussage, Ihnen muss doch eine Gehirnzelle implodiert sein.

lev hat geschrieben: Wirklich freedom, das ist das Allerletzte was sie hier von sich geben. So eine Aussage, Ihnen muss doch eine Gehirnzelle implodiert sein.

Eine?

Sonnenblume hat geschrieben:

lev hat geschrieben: Wirklich freedom, das ist das Allerletzte was sie hier von sich geben. So eine Aussage, Ihnen muss doch eine Gehirnzelle implodiert sein.

Eine?

Hatte er mehr?

Mit solchen Fremdwörtern will er sicher seinen, nicht vorhandenen, Intelekt unterstreichen.
Ich frag mich nur was er daran als mangeldes Einfühlungsvermögen empfindet, von Ironie hat er sicher noch nie was gehört.
Solltest du jetzt aber nicht wissen soltest was implodiert heist, goggeln hilft. Du machst das aber sicher anderst, rennst zur ARGE und beantragst einen Zuschuss für ein Fachlexikon damit du uns auf deinem, bekanntermaßen "hohem", geistigen Niveau zumüllen kannst.

Tilko

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben:

Banderist hat geschrieben:Entschuldigung!
Bin jetzt erst aus Kiew zurück;aber im Bus kann man auch Gewalt schauen. Die letzten Male hab ich im Schnitt immer
20 Tote im Bordkino gesehen! Gut - waren auch Wiederholungen bei;aber trotzdem.
So ein Mist: Und Stempel haben Sie mir auch gegeben. Wie langweilig!

Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Wenn Sie so um Frieden bemüht sind, sollten Sie nicht 17 Millionen Menschen verleumden.

Wo, wann und in welchem Zusammenhang soll ich 17 Millionen Menschen verleumdet haben? Ich bitte um die Angabe von Fakten!
Inwiefern stellt sich mit Ihrer äußerst zweifelhaften Behauptung ein Zusammenhang mit Busfahrten in die Ukraine?

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Wenn Sie so um Frieden bemüht sind, sollten Sie nicht 17 Millionen Menschen verleumden.

freedom hat geschrieben:Wo, wann und in welchem Zusammenhang soll ich 17 Millionen Menschen verleumdet haben? Ich bitte um die Angabe von Fakten!

Ich weiß zwar nicht, warum ich Ihnen diese unterirdische Frage beantworte, aber ich tu es trotzdem.

freedom hat geschrieben:Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen...

Wahrscheinlich habe ich heute meinen sozialen Tag...

Sonnenblume hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen. Das Gegenteil von Gewalt ist Frieden: Ein unschätzbares Gut!

Wenn Sie so um Frieden bemüht sind, sollten Sie nicht 17 Millionen Menschen verleumden.

freedom hat geschrieben:Wo, wann und in welchem Zusammenhang soll ich 17 Millionen Menschen verleumdet haben? Ich bitte um die Angabe von Fakten!

Ich weiß zwar nicht, warum ich Ihnen diese unterirdische Frage beantworte, aber ich tu es trotzdem.

freedom hat geschrieben:Sie müssen sich nicht für Ihr eingeschränktes Empathievermögen entschuldigen. Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, die mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind, können wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen...

Wahrscheinlich habe ich heute meinen sozialen Tag...

Nochmals: Auf welche Weise soll ich angeblich 17 Millionen Menschen verleumdet haben, und was hat Ihre Fehlinterpretation mit dem Forumsthema zu tun?
Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern. Wollen Sie mich nicht verstehen oder können Sie mich nicht verstehen? Wenn jemand hier "Krawallnikow-Sprüche" von sich gibt, erweckt das bei mir den Eindruck, dass derjenige auf der Seite derer gestanden hat, die für Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertote mitverantwortlich sind. (... und auch noch stolz darauf ist!)

freedom hat geschrieben: Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern.

Wie recht Sie haben! Aber das gilt hier nur für Sie!

Wenn Sie hier äußern, Menschen aus dem ehemaligen deutschen Nachbarstaat, haben ein eingeschränktes Empathievermögen, weil sie mit Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertoten aufgewachsen sind und deshalb wahrscheinlich nicht anders denken und fühlen können, dann frag ich mich, was man da falsch verstehen kann.
Sie saßen in der Zeit warm und trocken in Ihrem beschaulichen Westberlin und haben es sich mit den Steuergeldern der Rest-BRD gutgehen lassen und heute tun Sie auch nichts Anderes und es ist Ihnen nicht mal zu blöd, auch noch die Bewohner der ehemaligen DDR zur Kasse zu bitten, deren Löhne weit unter denen liegen, die Sie damals bekommen haben. Zum Dank müssen die sich von Ihnen auch noch beleidigen lassen. Sie sollten sich schämen!

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern.

Wie recht Sie haben!

Mit Ihrer persönlichen Feststellung haben Sie noch keinen konstruktiven Beitrag zur Klärung des Sachverhalts beigetragen. Deshalb nun zum dritten Mal:
Auf welche Weise soll ich angeblich 17 Millionen Menschen verleumdet haben, und was hat Ihre Fehlinterpretation mit dem Forumsthema zu tun?

freedom hat geschrieben:

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben: Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern.

Wie recht Sie haben!

Mit Ihrer persönlichen Feststellung haben Sie noch keinen konstruktiven Beitrag zur Klärung des Sachverhalts beigetragen. Deshalb nun zum dritten Mal:
Auf welche Weise soll ich angeblich 17 Millionen Menschen verleumdet haben, und was hat Ihre Fehlinterpretation mit dem Forumsthema zu tun?

Siehe meinen Beitrag vom Sonntag 19. Juni 2011, 22:23

Trolli hat von sich gegeben:

Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern. Wollen Sie mich nicht verstehen oder können Sie mich nicht verstehen? Wenn jemand hier "Krawallnikow-Sprüche" von sich gibt, erweckt das bei mir den Eindruck, dass derjenige auf der Seite derer gestanden hat, die für Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertote mitverantwortlich sind. (... und auch noch stolz darauf ist!)

Das ist ja das verzwickte an Deinem Hiersein. Alle wollen Dich verstehen, geben sich redliche Mühe, aber Du verstehst die gut gemeinten Ratschläge nicht.

Siehst Du darin unterscheiden wir uns. Niemand hat Krawall gemacht und sich unlauter geäußert. Da Du ja umfangreich belesen bist wird Dir ja nicht entgangen sein, dass in der DDR, in der auch 40 Jahre gelebt habe einige ohne Not den Staat geliebt haben und alles für seinen "Schutz" getan haben und nicht wenige wurden gezwungen.
Aber wie erklärst Du Dir die vielen Spione in der BRD für die Stasi und den KGB

Weil Du alle anderen damit thematisch totschlagen willst, schleicht sich so ein Gedanke bei mir ein, dass Du Dir vielleicht auch so Dein Taschengeld aufgebessert hast und deshalb überall den 2. Hintergrund suchst.

galizier hat geschrieben:Trolli hat von sich gegeben:
Zu einer akzeptaben Diskussionskultur ist die Fähigkeit aller Teilnehmer unabdingbar, das Verstehen zu wollen und zu können, was andere äußern. Wollen Sie mich nicht verstehen oder können Sie mich nicht verstehen? Wenn jemand hier "Krawallnikow-Sprüche" von sich gibt, erweckt das bei mir den Eindruck, dass derjenige auf der Seite derer gestanden hat, die für Stasi-Terror, Stacheldraht und Mauertote mitverantwortlich sind. (... und auch noch stolz darauf ist!)
Das ist ja das verzwickte an Deinem Hiersein. Alle wollen Dich verstehen, geben sich redliche Mühe, aber Du verstehst die gut gemeinten Ratschläge nicht.
Siehst Du darin unterscheiden wir uns. Niemand hat Krawall gemacht und sich unlauter geäußert. Da Du ja umfangreich belesen bist wird Dir ja nicht entgangen sein, dass in der DDR, in der auch 40 Jahre gelebt habe einige ohne Not den Staat geliebt haben und alles für seinen "Schutz" getan haben und nicht wenige wurden gezwungen.
Aber wie erklärst Du Dir die vielen Spione in der BRD für die Stasi und den KGB
Weil Du alle anderen damit thematisch totschlagen willst, schleicht sich so ein Gedanke bei mir ein, dass Du Dir vielleicht auch so Dein Taschengeld aufgebessert hast und deshalb überall den 2. Hintergrund suchst.

Wir wäre es denn, lieber Forumsteilnehmer galizier, wenn Sie zur Abwechslung einen konstruktiven Beitrag zu "Reisen mit dem Bus in die Ukraine" leisten würden, und nicht Ihre permanente Selbstdarstellung und Selbstbeweihräucherung mit Ihren Kumpanen?

Ihre Liebe zu menschenverachtenden Diktaturen sollten Sie besser woanders ausleben, nicht hier!

Hallo Trolli!!!
Vor lauter Freude über Deine Ergüsse und die Bescheidenheit Deiner Auffassungsgabe würde ich gern und mit Freude Dir etwas Nachhilfe geben in einer Diktatur. Melde Dich und habe Zeit und Phantasie.
Erst Deine Beiträge machen das Forum zu einem Erlebnis.

Holzwurm hat geschrieben:Wizzair kommt aber leider um 0:30 in Kiew an:Der Nachtzug auf die Krim ist dann schon weg und Weiterflug zur Krim auch erst nächsten Morgen möglich . .

Am selben Morgen! - 5 Stunden in Schuljani auf der Bank ist jedenfalls zehnmal besser als 48 Stunden im Bus! Habe danach in Jalta gut ausgeschlafen.

Optimist hat geschrieben:... Falls Sie aus Berlin stammen sind sie mit dem Terror genauso aufgewachsen, falls Sie mal per Landweg von Westberlin nach Westdeutschland gefahren sind kennen Sie die Grenzschikanen denen die Menschen ausgesetzt waren. Aber nur für ein par Stunden, keiner, weder Sie noch ein anderer freier Bürger hätte nur gewagt "aufzumucken"! Nun können Sie sich vorstellen wie das sein muss, oft Angst zu haben und nicht "aufzumucken" wenn man in einer Diktatur leben muss! Wir wurden nicht gefragt ob wir diese 40-jährige "Geiselhaft" als Nachkriegsdeutsche haben wollten.
Es ist sehr leicht und bequem für Sie hier im Internet den grossen Rand zu haben, aber im realen Leben sind Sie in meinen Augen ein Schaumschläger und Duckmäuser! Das wollten Sie doch auch eigentlich hören, zumindest habe ich das so verstanden.

Dass Sie mich missverstanden haben, nehme ich Ihnen nicht übel. Sie befinden sich in einem Irrtum, wenn Sie annehmen, dass ich mich zu DDR-Zeiten hinter einem warmen Ofen verkrochen hätte. Unabhängig von vier Jahren freiwilligen Wehrdienst in der Deutschen Bundesmarine mit regelmäßigen Heimfahrten auf der B 5 nach Berlin, habe ich einige Monate beim Generalstaatsanwalt beim Kammergericht gedient, um bei der Aufarbeitung der Regierungskriminalität in der DDR mitzuwirken. Aus manchen Akten tropfte im übertragenen Sinne das Blut, wenn es beispielsweise um die Mauertoten ging. Fairerweise muss ich anfügen, dass ich niemals auf Fahrten in und durch die DDR von Angehörigen der Staatsorgane der DDR belästigt wurde. Dass ich mich als HartzIV-Empfänger in der (unbequemen) sozialen Hängematte ausruhe, kann niemand behaupten, denn die deutsche Übersetzung des Ukrainischen Gesetzes über den Schutz der persönlichen Daten, kam auf meine Anregung und Mitwirkung zustande. Mein Wunsch nach geordneten Verhältnissen beim Reisen im Bus von und nach der Ukraine, dürfte wohl jedem verständlich sein.

freedom hat geschrieben:Dass ich mich als HartzIV-Empfänger in der (unbequemen) sozialen Hängematte ausruhe, kann niemand behaupten, denn die deutsche Übersetzung des Ukrainischen Gesetzes über den Schutz der persönlichen Daten, kam auf meine Anregung und Mitwirkung zustande. ...

Aha, eine Übersetzung anzuregen, die Andere dann erledigen müssen, bezeichnen Sie also schon als Arbeit. Mitgewirkt können Sie ja kaum haben, da Sie ja auf Ukrainisch nicht mal das Fehlen eines Stempels artikulieren können. Wem wollen Sie hier Geschichten erzählen?

Danke für Dein Schlusswort zu diesem Thema. Ich betrachte Deinen Beitrag als solches.

Ich schlage generell vor auf die Beiträge von Freedom und Brüder gleicher Kappen nicht mehr zu reagieren. Es ist schade um die Zeit und die Gedanken.

Lieber zu praktischen Fragen der Reisen und des Transports ein neues Thema eröffnen.

Sonnenblume hat geschrieben:

freedom hat geschrieben:Dass ich mich als HartzIV-Empfänger in der (unbequemen) sozialen Hängematte ausruhe, kann niemand behaupten, denn die deutsche Übersetzung des Ukrainischen Gesetzes über den Schutz der persönlichen Daten, kam auf meine Anregung und Mitwirkung zustande. ...

Aha, eine Übersetzung anzuregen, die Andere dann erledigen müssen, bezeichnen Sie also schon als Arbeit. Mitgewirkt können Sie ja kaum haben, da Sie ja auf Ukrainisch nicht mal das Fehlen eines Stempels artikulieren können. Wem wollen Sie hier Geschichten erzählen?

Die Übersetzungsarbeit wurde freiwillig geleistet, und jedenfalls ohne Ihre Mitwirkung! Inwieweit ich etwas auf Ukrainisch artikulieren kann, ist meine Angelegenheit, nicht Ihre!

Und überhaupt, was wissen Sie vom Zustandekommen der Übersetzung? Sie äußern lediglich Mutmaßungen, nichts weiter.