Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Die Separatisten wollen die Frontlinie von einer internationalen Friedenstruppe einfrieren lassen. Eine Grenzsicherung zu Russland wollen sie nicht zulassen. Damit und mit der Fortsetzung des Eroberungskrieges um Mariupol verstoßen sie gegen das Abkommen von Minsk.

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Der FOCUS ergibt sich in Schwarzmalerei: 3 mehr oder weniger negative Szenarien. Focus will auf Stoltenbergkurs einschwören, also neue Hochrüstung der NATO, mit Verweis auf die verbleibenden allesamt negativen "Szenarios" für die Ukraine.

Schwarzmalerei pur: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Uwe Kulick hat geschrieben:Der FOCUS ergibt sich in Schwarzmalerei: 3 mehr oder weniger negative Szenarien. Focus will auf Stoltenbergkurs einschwören, also neue Hochrüstung der NATO,

Das wird auch passieren. Der Rüstungsindustrie stehen goldene Zeiten bevor...

Wenn alle so negativistisch denken wie Du. Ein Dauerhafter Waffenstillstand könnte auch zur Vorbereitung von Frieden dienen. Nur hat das noch kein Lautsprecher dieser Krise auf dem Radar. Hoffentlich gibt es Leisetreter, die einfach jetzt anfangen, dafür zu arbeiten, damit die Negativisten bald alt aussehen.

Poroschenko stellt sich einen POLIZEI-Einsatz des Westens als Friedensmission vor.

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Zugabe: Poroschenko will außerdem eine UN-Friedensmission für die militärische Überwachung

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Eine UN-Friedenstruppe würde aus meiner Sicht viel Sinn machen, wenn ihr keine russischen Kräfte angehören und die Staats-Grenze der Ukraine kontrolliert wird. Am Besten noch die komplette Entmilitarisierung des Donbass.

Das würde allen Seiten viel Zeit zum Nachdenken geben. Und würde der Ukraine den Rücken für dringend notwendige Reformen frei halten ...
Und wie sich Russland in den kommenden Jahren entwickelt, ist fraglich ... wenn Putin abdankt, werden die Karten eh neu gemischt ...

wird es nicht geben, dann kann ja Russland nicht mehr so frei spielen

toto66 hat geschrieben:wird es nicht geben, dann kann ja Russland nicht mehr so frei spielen

Genau, man hört aus Russland schon Empörung, dass das so in Minsk nicht abgemacht war...

...aber abgemacht hat Putin mit Merkel&Co. eine Sicherheitsratsresolution.

Und von da könnte doch sowas kommen, ich meine eine Friedenstruppe geschickt werden.

Die Blauhelme haben doch doch die richtige Helmfarbe für eine Konfliktgefriertruppe.

Mit der Besetzung von Debalzewo ist der Vertrag von Minsk hinfällig ... Russland als Garaant für die Einhaltung der Vertragsbedingungen nicht mehr tagbar.
Da bleiben nur noch neutrale Friedenstruppen ... alls andere ist zum scheitern verurteilt.

Die russische Seite pocht auf einen Vertrag, den sie selber gebrochen hat! Da man etwas gegen Kontrolle hat, liegt in der Natur der Sache

bohne_68 hat geschrieben: Da bleiben nur noch neutrale Friedenstruppen ... .

aus Syrien, Irak, Libyen, Jemen und Afghanistan oder Iran, China, Indien................. oder was sind neutrale?

Aber ich meine mich erinnern zu können, wenn ich an die frühen Berichte vom Treffen denke - schliesslich ist es schon eine ganze Woche her, dass gerade Poroschenko in Minsk Blauhelme abgelehnt hat...... . Für den ralitätsnahen Poroschenko gab es ja auch keinen "Topf Debalzewe". Eine Einkreisung ist ja schliesslich was ganz anderes als eine Eintopfung.

Aber alle. Kriegsbefürworter können beruhigt sein, solange es kampfbereite Patrioten auf beiden Seiten gibt, solange wird auch aufeinander eingedroschen werden.

Beenden oder Einfrieren können diesen Wahnsinn wirklich nur die RF und die westlichen Unterstützer der Bürgerkriegsparteien ( ). Ein Ende aller Unterstützungen bis Vernunft einkehrt.

paracelsus hat geschrieben: Beenden oder Einfrieren können diesen Wahnsinn wirklich nur die RF

Na das ist ja mal eine Erkenntnis und das aus deinem Mund -Donnerwetter!

paracelsus hat geschrieben:...und die westlichen Unterstützer der Bürgerkriegsparteien ( ).

Es ist kein Bürgerkrieg - siehe

Beenden oder Einfrieren können diesen Wahnsinn wirklich nur die RF

R O F L

sind deine Zitate Bewerbungsunterlagen für`s Wahrheitsministerium....

paracelsus hat geschrieben:R O F L

sind deine Zitate Bewerbungsunterlagen für`s Wahrheitsministerium....

Kommt von dir eigentlich auch mal eine Info oder nur dumme Sprüche? Was du hier abziehst ist sogar unter deinem Niveau.

es ist eigentlich relativ einfach: Russland wird "Blauhelme" nur akzeptieren ( wenn überhaupt) wen auf der Sepiseite diese Truppenteile aus Samara und Wladiwostok stammen ( ist ja auch praktisch, müssen sie ja nur ihre Hoheitsabzeichen wieder an die Uniform pappen, da sind sie ja schon ).
Auf der anderen Seite wird Russland ihnen gegenüber wohl nie Truppen aus NATO-Staaten als Friedensgaranten akzeptieren.
Letztlich bleibt von der Seite noch zu bemerken, das die Terroristen zwar grundsätzlich Zustimmung für eine Blauhelmmission an der Konfliktlinie, aber explizit nicht an der ukrainisch-russischen Grenze geäussert haben.
Andererseits stelle ich es mir für Poroshenko schwierig bis unmöglich vor reguläre russische Truppen, den Aggressor als Truppensteller und "Friedensgaranten" zu akzeptieren auf der einen Seite und auf der anderen Seite für die eigene Sicherheit auf Truppen aus Nepal und Paraquay vertrauen zu müssen.....
Andererseits brachte Poroshenko ja EUPOL ins Spiel. Welchen Nutzen derzeit eine Polizeimission dort haben sollte verstehe ich noch nicht so recht.
Aber wer weiss, ich lass mich überraschen....

Sonnenblume hat geschrieben:

paracelsus hat geschrieben: Beenden oder Einfrieren können diesen Wahnsinn wirklich nur die RF und die westlichen Unterstützer der Bürgerkriegsparteien ( ). Ein Ende aller Unterstützungen bis Vernunft einkehrt.

Es ist kein Bürgerkrieg - siehe ...

... siehe wie wo was?

Da stellt ihr euch aber beide dumm. Beenden können NUR die de-facto-Bürgerkriegsparteien den de-facto-Bürgerkrieg.

Poroschenko sagte selbst, er will eine Lösung, bei der jeder sein Gesicht wahrt. Mit den Separatisten direkt reden hat Putin wiederholt empfohlen. Das ist der Dreh- und Angelpunkt einer möglichen Friedenslösung. Würden die Separatisten eine vernünftige Lösung anstreben, d.h. sich mit der Waffenstillstandslinie plus Debalzewe zufriedengeben, hätten sie schon viel, um eine funktionierende Wirtschaftsregion als autonomes oder unabhängiges "Neurussland" zu zelebrieren, was auch nur in genau dieser Region als "ethnisch-kulturell" gerechtfertigt werden kann. Dazu muss ihnen nur jemand beibiegen, dass die Anzettelung der separatistischen Erhebung anderer "weniger russischer" Gebiete gescheitert ist und ein Erobern anderer Gebiete eben kein Bürgerkrieg, sondern Eroberungskrieg ist, der wirklich gegen ALLE europäischen Sicherheitsgrundsätze verstößt. Und wenn Putin diese Eroberungszüge unterstützt, müssen SWIFT und Gas-Boykott her. Damit Europa das Gesicht wahrt. Allerdings muss es dann die westlichen Gasquellen schneller abpumpen, und wird langfristig wieder abhängig von Russland. Aber eine rote Linie muss sein, damit Europa das Gesicht wahrt vor der eurasischen Krake.