UkrinformInnenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

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RSS-Bot-UI
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Ukraine

Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von RSS-Bot-UI »

Die Aktivisten haben Schusswaffe gegen die Polizei während Auseinandersetzungen im Zentrum Kiews eingesetzt. 

Dies wurde der Agentur Ukrinform im Innenministerium...
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toto66
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von toto66 »



ich glaub anders herum wird ein Schuh draus. Will der Tyrann es heute wissen ? Es gab ja gestern schon Gerüchte in dieser Richtung.

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

toto66 hat geschrieben:

ich glaub anders herum wird ein Schuh draus. Will der Tyrann es heute wissen ? Es gab ja gestern schon Gerüchte in dieser Richtung.

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Da darf jeder jeden Mist bei YT veröffentlichen und die anderen sollen drauf reinfallen :-)

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toto66
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von toto66 »

Du musst eh auf nichts "reinfallen" in deinem warmen Stübchen. Hier sterben gerade Menschen für ihre Ideale, du.... [smilie=dash2.gif]

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

toto66 hat geschrieben:Du musst eh auf nichts "reinfallen" in deinem warmen Stübchen. Hier sterben gerade Menschen für ihre Ideale, du.... [smilie=dash2.gif]
Hab gerade im Fernsehen völlig "friedliche" Demonstranten, nur mit Zipfelmützchen und Mäntelchen angezogen, sowie mit Spazierstöckchenen aus Plaste ausgerüstet, also völlig hilflos, passiv und wehrlos...:-) wurden Brutal von den Bullen niedergewalst... sowas von friedlich demonstranten aber auch...

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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

Stimmt, dazu bedarf es Scharfschützen auf den Dächern, die einem feige von hinten erschiessen!
Ist der Stuhl eines Präsidenten wirklich soviel Menschenleben wert? Retlaw, dass daraus vermutlich ein Partisanenkrieg wird, ist Ihnen schon klar?
Aber, wie will ein Präsident dann auch noch weiter regieren? Das ist unmöglich.

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lev
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von lev »

retlaw hat geschrieben:
toto66 hat geschrieben:Du musst eh auf nichts "reinfallen" in deinem warmen Stübchen. Hier sterben gerade Menschen für ihre Ideale, du.... [smilie=dash2.gif]
Hab gerade im Fernsehen völlig "friedliche" Demonstranten, nur mit Zipfelmützchen und Mäntelchen angezogen, sowie mit Spazierstöckchenen aus Plaste ausgerüstet, also völlig hilflos, passiv und wehrlos...:-) wurden Brutal von den Bullen niedergewalst... sowas von friedlich demonstranten aber auch...
Ich habe das Gefühl, dass du ausschließlich zur Befriedigung deiner provokativen "Gelüste" hier im Forum aktiv bist. Es scheint dir Freude zu bereiten, gezielt zu provozieren und dann gespannt auf die Antworten zu warten.

Ich bin in diesem Jahr seit 30 Jahren mit der Ukraine verbunden, habe somit die jüngere Geschichte aktiv erlebt. Es ging immer Stück für Stück voran, das Leben wurde für die meisten spürbar besser und dies, setzt die jetzige Regierung alles aufs Spiel. Die Leute haben Visionen und wollen positiv in die Zukunft sehen und darum gehen sie auf die Straße.

Ich habe nicht die Zeit und die Nerven auf deine flachen Beiträge zu antworten, aber hiermit die Bitte: lass es sein, die Menschen zu verhöhnen.

Danke lev

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wikna
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von wikna »

Der an seinem Wohl äußerst interessierten Volksabgeordneten der Ukraine von der Partei der Ukraine, Wadim Kolesnitschenko, hätte für solche Fälle immer seine gleichlautenden Textbausteine (so als Intelligenz-Ersatz) parat:

anekdotenhafte Erfindung
Anekdote unter Bezeichnung, „Berkut“
sogenannten sakralen Opfer herbeizurufen
Vorführungen, die man in Ossetien, im Kosovo schon angesehen
ausländische Geheimdienste tätig


So ähnliches Verhalten ist in der letzten retlaw-Zuschrift zu finden mit:
Hab gerade im Fernsehen völlig "friedliche" Demonstranten, nur mit Zipfelmützchen und Mäntelchen angezogen,

insbesondere nachdem Derselbige (Helaaaauuuuu!) eine Zuschrift zuvor postete (oder pupste):
Da darf jeder jeden Mist bei YT veröffentlichen und die anderen sollen drauf reinfallen

Gratuliere, dümmer geht’s nümmer!
Willkommen im Geiste der ukrainischen Regierungselite!
Aber vorsicht, dieser Geist wechselt des Öfteren!
Und wenn's nur der Verstand ist!

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

RSS-Bot-UI hat geschrieben:
Die Aktivisten haben Schusswaffe gegen die Polizei während Auseinandersetzungen im Zentrum Kiews eingesetzt. 

Dies wurde der Agentur Ukrinform im Innenministerium...
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Echt? Seit wann sind das Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... Aktivisten?

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

retlaw hat geschrieben:
toto66 hat geschrieben:Du musst eh auf nichts "reinfallen" in deinem warmen Stübchen. Hier sterben gerade Menschen für ihre Ideale, du.... [smilie=dash2.gif]
Hab gerade im Fernsehen völlig "friedliche" Demonstranten, nur mit Zipfelmützchen und Mäntelchen angezogen, sowie mit Spazierstöckchenen aus Plaste ausgerüstet, also völlig hilflos, passiv und wehrlos...:-) wurden Brutal von den Bullen niedergewalst... sowas von friedlich demonstranten aber auch...
Kann es sein, dass du gerade den Kinderkanal an hast?
Hallo, hier geht es um die Ukraine - bitte beim Thema bleiben!

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Handrij
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Der Kindergartenmaidan ist am 19. Januar gestorben, heute haben die Demonstranten auf die Bullen geschossen. Einer ist auf dem Weg ins Krankenhaus gestorben, beim Sturm des Parteibüros der Partei der Regionen wurde höchstwahrscheinlich ein Sicherheitsmann gelyncht. Das Innenministeriums spricht von vier weiteren angeschossenen Bullen. Auf Demonstrantenseite sind heute mindestens drei Menschen erschossen worden. Gerüchte sprechen von weiteren drei bis vier Toten und bei einem Sturm, der jetzt wohl ansteht, werden noch einige drauf gehen. Herzlich willkommen im Bürgerkrieg ...

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von lev »

Handrij hat geschrieben:Der Kindergartenmaidan ist am 19. Januar gestorben, heute haben die Demonstranten auf die Bullen geschossen. Einer ist auf dem Weg ins Krankenhaus gestorben, beim Sturm des Parteibüros der Partei der Regionen wurde höchstwahrscheinlich ein Sicherheitsmann gelyncht. Das Innenministeriums spricht von vier weiteren angeschossenen Bullen. Auf Demonstrantenseite sind heute mindestens drei Menschen erschossen worden. Gerüchte sprechen von weiteren drei bis vier Toten und bei einem Sturm, der jetzt wohl ansteht, werden noch einige drauf gehen. Herzlich willkommen im Bürgerkrieg ...
Die Formulierung: willkommen im Bürgerkrieg ist schon krass, aber dann noch herzlich. [smilie=dntknw.gif]
....werden noch einige drauf gehen. Ist in diesem Fall wohl auch keine geeignete Wortwahl !

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Kurt Simmchen - galizier
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Handrij hat geschrieben:Der Kindergartenmaidan ist am 19. Januar gestorben, heute haben die Demonstranten auf die Bullen geschossen. Einer ist auf dem Weg ins Krankenhaus gestorben, beim Sturm des Parteibüros der Partei der Regionen wurde höchstwahrscheinlich ein Sicherheitsmann gelyncht. Das Innenministeriums spricht von vier weiteren angeschossenen Bullen. Auf Demonstrantenseite sind heute mindestens drei Menschen erschossen worden. Gerüchte sprechen von weiteren drei bis vier Toten und bei einem Sturm, der jetzt wohl ansteht, werden noch einige drauf gehen. Herzlich willkommen im Bürgerkrieg ...
Erkläre das oder gib dem Absender eine Verwarnung!

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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

galizier - Kann doch jeder seine Ansicht äussern, warum noch speziell erklären. War doch klar ausgedrückt, oder nicht?

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Handrij
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Soll ich lieber davon sprechen, dass die Leute zu den Helden gegangen sind oder noch unter die Helden gehen werden? Bekanntlich sind ja nur Tote Helden. Für jeden findet sich ein Platz im ukrainischen Helden-Walhalla?
Slawa Herojam und Smert' den Woroham! Wo war Jazenjuk heute, als die Kugeln flogen? Seine Kugel in den Kopf wollte er sich doch schon vor ein paar Wochen abholen ... und jetzt stehen diese Typen wieder auf der Bühne und faseln etwas von "friedlichem Protest". Es war klar, dass die Regionalen blockieren und dieser sinnlose Tanz um den noch sinnloseren Verfassungsbeschluss zu nichts führen wird. Die Leute sind für nichts und wieder nichts drauf gegangen ... ich hoffe, dass die gesamte politische Klasse hier von einer irgendwann mal folgenden Revolution hinweggefegt wird. Ist mir schlecht ...

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

Handrij hat geschrieben:Soll ich lieber davon sprechen, dass die Leute zu den Helden gegangen sind oder noch unter die Helden gehen werden? Bekanntlich sind ja nur Tote Helden. Für jeden findet sich ein Platz im ukrainischen Helden-Walhalla?
Slawa Herojam und Smert' den Woroham! Wo war Jazenjuk heute, als die Kugeln flogen? Seine Kugel in den Kopf wollte er sich doch schon vor ein paar Wochen abholen ... und jetzt stehen diese Typen wieder auf der Bühne und faseln etwas von "friedlichem Protest". Es war klar, dass die Regionalen blockieren und dieser sinnlose Tanz um den noch sinnloseren Verfassungsbeschluss zu nichts führen wird. Die Leute sind für nichts und wieder nichts drauf gegangen ... ich hoffe, dass die gesamte politische Klasse hier von einer irgendwann mal folgenden Revolution hinweggefegt wird. Ist mir schlecht ...
Was ist den konkret dein Vorschlag zur Lösung des Problems? Ich meine jetzt und nicht irgendwann.

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Handrij
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Es gibt keine schnelle Lösung mehr ... diese ist am 1. Dezember von der Oppositions-Troika verwirkt worden, damals hat die Umgebung Janukowitschs gewankt, jetzt sind sie alle zu tief drin. Selbst wenn Klitschko & Co. mit Janukowitsch & Co. irgendeinen Kompromiss schließen, werden die Jungs auf dem Maidan allerhöchstens in den Untergrund gehen. Partisanenkampf, Terrorakte .... Ich gehe nicht davon aus, dass Janukowitsch zurücktreten wird und die jetzigen Demonstrationen sind viel zu schwach. Der moralische Vorteil ist verwirkt worden. Eine Chance bestünde, wenn morgen das Land still steht, wenn wirklich mal Millionen auf den Straßen wären. Aber das ist kaum zu erwarten.
Wenn Klitschko & Co. ihre Sprüche ernst meinen, dann müssten sie sich jetzt zwischen die Miliz und die Demonstranten stellen, den Heldentod müssen aber immer die Bauern sterben. Ist mir schlecht ...

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

Handrij hat geschrieben:Es gibt keine schnelle Lösung mehr ... diese ist am 1. Dezember von der Oppositions-Troika verwirkt worden, damals hat die Umgebung Janukowitschs gewankt...
Das ist eine durch nichts bewiesene Behauptung. Was hätten sie denn damals tun sollen? Ich denke, du unterschätzt da Janus Einfluss -auch damals.
Keiner der anderen Oligarchen hätte heute ein Problem, wenn sie sich nicht mehr hinter ihn stellen würden. Sie müssten nur wollen. Aber auch ihnen sind Menschenleben egal - ob das in den Schächten des Donezkbeckens ist oder auf den Strassen Kiews. Menschen sind Schachfiguren im großen Spiel und nicht umsonst stehen die Bauern in 2 Reihen vor dem König.

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Handrij
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Damals hätten sie mit einer Besetzung des Regierungsviertels und vielleicht einem Marsch auf Meshigorje die Chance gehabt, Janukowitschs Rücktritt/Flucht und damit Neuwahlen zu erzwingen. Niemand und auch Janukowitsch nicht, hat damals mit mehreren hunderttausend Demonstranten gerechnet. Der Vorteil der Überraschung ist vorbei, die Situation wäre nur durch vorgezogene Präsidentschaftswahlen zu retten, aber welchen Grund hat Janukowitsch darauf jetzt einzugehen? Wegen 50 000 Leuten? Heute sind zwei Milizionäre von Demonstranten erschossen worden, die werden kaum überlaufen.
Wie kann man nur jahrelang von "Banditen" und "Verbrechern" reden und dann erwarten, dass sie ein paar tanzenden Demonstranten weichen? Die weisen ukrainischen Politiker in Opposition und Regierung haben bestimmt eine clevere Lösung parat.

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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

Das hätte man als Putschversuch gewertet und auch dementsprechend gehandelt!

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Kurt Simmchen - galizier
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Optimist hat geschrieben:galizier - Kann doch jeder seine Ansicht äussern, warum noch speziell erklären. War doch klar ausgedrückt, oder nicht?
schau ins TV und Du verstehst meine Reaktion.

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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

Ich sehe es mit Schrecken!

"Völker, schaut auf diese Stadt!"
Zuletzt geändert von Optimist am Dienstag 18. Februar 2014, 20:24, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Handrij hat geschrieben:Es gibt keine schnelle Lösung mehr ... diese ist am 1. Dezember von der Oppositions-Troika verwirkt worden, damals hat die Umgebung Janukowitschs gewankt, jetzt sind sie alle zu tief drin. Selbst wenn Klitschko & Co. mit Janukowitsch & Co. irgendeinen Kompromiss schließen, werden die Jungs auf dem Maidan allerhöchstens in den Untergrund gehen. Partisanenkampf, Terrorakte .... Ich gehe nicht davon aus, dass Janukowitsch zurücktreten wird und die jetzigen Demonstrationen sind viel zu schwach. Der moralische Vorteil ist verwirkt worden. Eine Chance bestünde, wenn morgen das Land still steht, wenn wirklich mal Millionen auf den Straßen wären. Aber das ist kaum zu erwarten.
Wenn Klitschko & Co. ihre Sprüche ernst meinen, dann müssten sie sich jetzt zwischen die Miliz und die Demonstranten stellen, den Heldentod müssen aber immer die Bauern sterben. Ist mir schlecht ...
Und genauso bilden Journalisten vom dpa die Meinung der Deutschen und auch der Politiker. Ich habe das in der Sächsischen Zeitung gelesen.

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Honigdachs
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Honigdachs »

Handrij hat geschrieben:Herzlich willkommen im Bürgerkrieg ...
Bekanntlich sind ja nur Tote Helden. Für jeden findet sich ein Platz im ukrainischen Helden-Walhalla?
Wo war Jazenjuk heute, als die Kugeln flogen? Seine Kugel in den Kopf wollte er sich doch schon vor ein paar Wochen abholen ...
Damals hätten sie mit einer Besetzung des Regierungsviertels und vielleicht einem Marsch auf Meshigorje die Chance gehabt, Janukowitschs Rücktritt/Flucht und damit Neuwahlen zu erzwingen. Der Vorteil der Überraschung ist vorbei …
Die Leute sind für nichts und wieder nichts drauf gegangen ... Ist mir schlecht ...
Ehrlich gesagt, verehrter Handrij, mir ist auch schlecht, wenn ich diese Kommentare von dir lese.
"Herzlich willkommen im Bürgerkrieg ..." - soll das Ironie oder Sarakasmus sein? Scheint mir unangemessen.
"Bekanntlich sind ja nur Tote Helden"? Seit wann denn das?
"Seine Kugel in den Kopf wollte er sich doch schon vor ein paar Wochen abholen ..."? Er hat gesagt, er sei bereit zu sterben, aber nicht, er wolle es. Wie kann man darüber spotten?
"Damals hätten sie mit einer Besetzung des Regierungsviertels ... die Chance gehabt, Janukowitschs Rücktritt/Flucht zu erzwingen"?
Das ist reine Spekulation. Wie willst du wissen, ob es damals keine Toten gegeben hätte und "keine Bauern geopfert" worden wären?
"Die Leute sind für nichts und wieder nichts drauf gegangen ..."? Drauf gegangen? Wäre ein weniger rüdes Wort wie "gestorben" vielleicht pietätvoller?

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

Ich habe immer Hochachtung vor den Ukrainern gehabt, heute noch mehr, der Mut dieser Menschen ist bewundernswert! Auch der Versuch der friedlichen Lösung hat bewiesen, wie viel Ausdauer und Ruhe dieses Volk besitzt. Radikale Idioten sind heute leider auch überall zu Hause, nur wer hier absolut radikal vorging, muss man wohl nicht nennen.

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mbert
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von mbert »

Das kam heute Nachmittag rein. Ignorieren wir mal den üblichen Pathos.
Die These, dass es sich hier um eine geplante Aktion handelt, finde ich durchaus plausibel.

Gibt es eigentlich schon gesicherte Informationen, was die Todesschüsse betrifft? Ist wirklich gesichert, dass Demonstranten das Feuer auf Milizionäre eröffnet haben? Ich halte es durchaus nicht für ausgeschlossen, dass Todesopfer hier "eingeplant" waren, um eine Solidarisierung der Miliz mit den Demonstranten im Ansatz unmöglich zu machen...
Orobets: 18. Februar von langer Hand vorbereitet – soll Demokratie im Keim ersticken

Kiew, 18-02-2014 17.00

Janukowytsch und seine Umgebung haben eine gezielte Provokation organisiert, eine Falle für die Protestierenden.

Alle so genannten friedlichen Verhandlungen haben sich als sorgfältig geplante Falle erwiesen. Sie zielten allein darauf ab, Zeit zu gewinnen und eine militärische Operation vorzubereiten. Janukowytsch wollte von Anfang an gar keine Zugeständnisse machen. Alle Finten rund um den politischen Prozess, alle Verhandlungen über Verfassungsänderungen hinter verschlossenen Türen hatten nur eines zum Ziel – die Protestierenden in eine Falle zu locken.

Das Drehbuch für den heutigen Tag ist mindestens eine Woche im Voraus sorgsam geplant worden. Im Moment ist die Metro (U-Bahn) in Kiew gesperrt, und alle Einfahrten in die Stadt sind blockiert. An manchen Stellen in Kiew ist das Internet abgeschaltet (z. B. in den Wohnheimen der Polytechnischen Universität). Innerhalb einiger Stunden ist in Kiew de facto der Ausnahmezustand eingeführt worden. Ohne geheimdienstliche Aufklärung, Planung und Vorbereitung wäre dies nicht möglich gewesen. Offensichtlich wurde so eine Operation, die eine ganze Stadt mit 4 Mio. Einwohner erfasst, mindestens ein paar Tage, wahrscheinlicher eher 2-3 Wochen im Voraus vorbereitet.

Im Zentrum Kiews wurden große Reserven der Miliz und der Sicherheitsstreitkräfte zusammengezogen. Außerdem wurden bezahlte Banditen (sog. Tituschki, A.d.Ü.) angeheuert, die gemeinsam mit der Sondereinheit „Berkut“ agieren. Sie werfen Steine auf Protestierende und sind mit zu Waffen umfunktionierten Armierungseisen ausgerüstet. Die Taktik bei dieser Operation war, dass die Protestierenden zunächst ins Regierungsviertel hineingelassen und dort mit konzentrierten Angriffen in isolierte Gruppen getrennt werden sollten. Wäre der Plan gewesen, die Protestteilnehmer nicht zum Parlamentsgebäude durchzulassen, so hätte man einfach eine Absperrungskette an der bisherigen Stelle aufgebaut – in der Hruschewski-Straße.

Die Miliz und die sie unterstützenden angeheuerten Banditen gingen extrem brutal vor. Bis jetzt sind mindestens vier Protestierende ums Leben gekommen, d. h. von den Sicherheitskräften getötet worden, darunter eine Frau. Einige weitere liegen im Sterben aufgrund ihrer Schusswunden – die Berkut-Kräfte und die Sicherheitsstreitkräfte schossen mit Kampfschrapnell, einige Protestierende wurden offensichtlich aus Waffen mit gezogenem Lauf verwundet. Die Berkut-Kräfte schossen von den Dächern aus auf Protestierende und bewarfen sie – ebenfalls von den Dächern– mit Granaten. Einige Dutzende sind schwer verletzt, vielen wurden die Augen ausgeschossen, da die Polizisten überwiegend auf die Köpfe zielen.

Dieses Massaker wurde von langer Hand vorbereitet und hat zum Ziel, jegliche Andeutung von Demokratie in der Ukraine endgültig im Keim zu ersticken. Die „Drehbuchautoren“ wollen jetzt in Kiew die Moskauer Ereignisse von 1993 wiederholen und den Ukrainern für immer Furcht einjagen, sie grundsätzlich entmutigen, jemals wieder für ihre Rechte zu kämpfen.

Aber das wird ihnen nicht gelingen!

Lesja Orobets – Parlamentsabgeordnete
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren. Die Leute sind einfach verheizt worden ... und die Leute sind elendiglich verreckt, weil die Ambulanzen nicht durchgelassen wurden.
Jedem war klar, was passiert, wenn zum Sturm aufs Parlament angesetzt wird. Janukowitsch und Co. haben schon einmal schießen lassen. Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.
Jazenjuk hat übrigens gesagt: «Ich habe für mich persönlich meine Entscheidung getroffen, ich werde nicht mit Schande leben. Morgen gehen wir (!) vorwärts, wenn es eine Kugel in den Kopf gibt, dann gibt es eine Kugel in den Kopf.» - am darauf folgenden Tag ist nichts passiert und heute haben andere eine Kugel in den Kopf, ins Herz, in den Hals bekommen, ohne reale Aussicht auf Änderung!

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Kolobok »

Sagt mal ist mein Satellitenempfänger kaputt oder geht der 5. Kanal nicht mehr?
Gerade haben die da noch überlegt, ob es ein Zufall ist das heute die nächste Milliarde von Putin zugesagt wurde und in Kiew fast der Ausnahmezustand gilt und jetzt ist bei mir dunkel auf dem Kanal.
Komisch

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

ist aus ... der digitale Sender ist abgeschalten worden .... Kurz vor 19 Uhr Ortszeit war das schon mal. Internet geht noch. Mobilfunk macht Probleme ... aus Deutschland kommen anscheinend keine Anrufe mehr rein.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Handrij »

Honigdachs hat geschrieben:"Damals hätten sie mit einer Besetzung des Regierungsviertels ... die Chance gehabt, Janukowitschs Rücktritt/Flucht zu erzwingen"?
Das ist reine Spekulation. Wie willst du wissen, ob es damals keine Toten gegeben hätte und "keine Bauern geopfert" worden wären?
Sicherlich ist das Spekulation, genau wie die Erwartungen für die heutige NAcht, den morgigen Tag.
s.o. wie kann man nur davon ausgehen das "verbrecherische Regime", den "Banditen" mit einem Tanzmaidan kleinzukriegen?
Die einzige Hoffnung sind Millionen auf den Straßen, ansonsten zieht Janukowitsch das jetzt durch ...

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von mbert »

Noch eine Erklärung von Euromaidan.doc, möge sich jeder selber eine Meinung bilden...
Das Wesentliche in Kürze (und um möglichen Desinformationen vorzubeugen und ein korrektes Verständnis der Tagesschau von heute abend zu ermöglichen):

Die Demonstranten fordern heute die Rückkehr zur Verfassung von 2004, derjenigen, die in Kraft war, als Janukowitsch gewählt wurde und die er korrupt-verfassungswidrig außer Kraft gesetzt hatte. Eine entsprechende Abstimmungsvorlage wurde von der Opposition ins Parlament eingebracht, der Parlamentssprecher (Partei der Regionen) weigert sich jedoch, diese Abstimmungsvorlage auch nur zur Abstimmung zu bringen und verstößt damit gegen die Verfahrensordnung des Parlaments. Was uns nicht genehm ist, das bringen wir einfach nicht zur Abstimmung. Voll "demokratisch". Deswegen ist der Volkssouverän völlig legitim wütend auf die Usurpatoren-Partei.

Trotzdem stehen die Demonstranten weitgehend friedlich um die Verhowna Rada (Paralmentgebäude), da beginnt die Berkut-Sonderpolizei, mit Gummikugeln wahllos in die Menge zu schießen. U.a. wurde der jeglichen aggressiven Verhaltens unverdächtige deutsche Pastor getroffen und hat dies auch auf einem Video festgehalten. Man wollte ihm seine Kamera wegschießen.

In den Lastern die zwischen Polizei und Demonstranten haben derweil Titschuki Deckung gefunden, das sind Randalierer (Drogenabhängige, Gefängnisinsassen und andere unter der Kontrolle der Polizei stehende armselige Zivilpersonen sowie einfach bettelarme Leute denen man - man heißt: Janukowytsch und seine Bande! - etwas Geld gegeben hat dafür, dass sie Randale machen, oder, wie es der EU-Menschenrechtskomissar so herrlich diplomatisch formuliert hat, "ordnungspolitische Aufgaben wahrzunehmen"). Sie werfen Steine und Brandsätze in beide Richtungen, um beide Fronten zu provozieren und zu radikalisieren.

Die Bürgerorganisationen quer durch alle politische Couleur von extrem rechts bis ziemlich links (!) rufen darauf zur allgemeinen Mobilisierung auf, Menschen strömen zur Rada, irgendwann eskaliert die Situation, Autoreifen brennen und die Polizei schießt inzwischen mit echter Munition.

Das ukr. Innenministerium setzt auf seiner Website ein Ultimatum bis 18:00, dann wird das Stadtzentrum gewaltsam geräumt.

Wetten, dass es in vielen deutschen Medien mal wieder so dargestellt werden wird, dass die Demonstranten die angeblich nicht die Unterstützung des Ostens genössen "völlig grundlos" Autoreifen angezündet hätten, gewalttätig geworden seien und deswegen halt der Platz geräumt werden musste? Und viele Kommentatoren aus ihrem bequemen deutschen Sessel den moralischen Zeigefinger heben werden von wegen hättet ihr mal lieber friedlich demonstriert, in Deutschland hätten wir Demonstranten so ein Verhalten auch nicht durchgehen lassen?

Ich weiß nicht, was um 18:00 passieren wird, aber schon jetzt, bevor es passiert ist, möchte ich an dieser Stelle klar dokumentiert haben, wer dafür die Verantwortung trägt. Nämlich der, der durch Nichtannahme der Abstimmungsvorlage Demokratie mit Füßen tritt, der, der die Titschuki bezahlt und der, der den Befehl gibt, in die Menge zu schießen. Alles drei läuft auf ein und dieselbe Bande, wenn nicht gar auf ein und dieselbe Person hinaus.

Ich bete, dass die Ukrainer einen kreativen Weg aus dem Schlamassel finden, mit möglichst wenig Opfern, und einer möglichst nachhaltigen Besserung der Lage im Anschluss daran.
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

Handrij hat geschrieben:Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren. Die Leute sind einfach verheizt worden ... und die Leute sind elendiglich verreckt, weil die Ambulanzen nicht durchgelassen wurden.
Jedem war klar, was passiert, wenn zum Sturm aufs Parlament angesetzt wird. Janukowitsch und Co. haben schon einmal schießen lassen. Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.
Jazenjuk hat übrigens gesagt: «Ich habe für mich persönlich meine Entscheidung getroffen, ich werde nicht mit Schande leben. Morgen gehen wir (!) vorwärts, wenn es eine Kugel in den Kopf gibt, dann gibt es eine Kugel in den Kopf.» - am darauf folgenden Tag ist nichts passiert und heute haben andere eine Kugel in den Kopf, ins Herz, in den Hals bekommen, ohne reale Aussicht auf Änderung!
Ich weiß nicht, ob die Oppositionsführer (von der Opposition in dem Zusammenhang zu sprechen ist genau so zynisch wie deine anderen Postings dazu) sie bewußt verheizt hat oder ob sie einfach nicht mehr zu halten waren. Ich ahbe ein wenig den Eindruck, du kannst dich nicht wirklich in einen Ukrainer hineinversetzen, der sich seit Jahren und zuletzt seit Monaten verstärkt, verarscht fühlt. Für mich gibt es einen, der das alles hätte verhindern können und jetzt auf die Opposition zu zeigen, heißt das Pferd von hinten aufzäumen.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Handrij hat geschrieben:Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren. Die Leute sind einfach verheizt worden ... und die Leute sind elendiglich verreckt, weil die Ambulanzen nicht durchgelassen wurden.
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Jazenjuk hat übrigens gesagt: «Ich habe für mich persönlich meine Entscheidung getroffen, ich werde nicht mit Schande leben. Morgen gehen wir (!) vorwärts, wenn es eine Kugel in den Kopf gibt, dann gibt es eine Kugel in den Kopf.» - am darauf folgenden Tag ist nichts passiert und heute haben andere eine Kugel in den Kopf, ins Herz, in den Hals bekommen, ohne reale Aussicht auf Änderung!
Wie von Retlaw, möchte ich auch von Dir Beweise. Das bist Du Deiner Berufsehre als Journalist schuldig.
Der Beitrag von mbert hat da ganz anderen Tiefgang und ist aus taktischen Gesichtspunkten logisch.

Du solltest Deine Welt wieder auf die Füße stellen. Wir können verstehend fernsehen und sind auch ganz gut mit Kiew vernetzt. Ich bitte Dich um Mäßigung.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Honigdachs »

Handrij hat geschrieben:Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren.
Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.
Wir haben nichts kapiert? Wie wäre es mit "verstanden"?
Wer ist in diesem Fall "die Opposition"? Woher weißt du, dass es die einzige Absicht "der Opposition" war, neue Helden zu produzieren? Und dass sie "offenen Auges" die Demonstranten "in die Falle" laufen ließ?
Es wäre schön, wenn du deine Behauptungen mit Quellen belegen könntest.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von mbert »

In Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... wird berichtet, dass man Polizisten in Zivil aufgegriffen hat, die zwischen den "Fronten" sitzend sowohl auf Miliz als auch auf Demonstranten geschossen haben.

Weiß von Euch "Kyivern" jemand dazu näheres?
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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

Man hat Provokateure erwischt, zivil aber mit Dienstausweis der Polizei.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

Handrij hat geschrieben:ist aus ... der digitale Sender ist abgeschalten worden .... Kurz vor 19 Uhr Ortszeit war das schon mal. Internet geht noch. Mobilfunk macht Probleme ... aus Deutschland kommen anscheinend keine Anrufe mehr rein.
Der 5. Kanal geht wieder

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

galizier hat geschrieben:
Handrij hat geschrieben:Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren. Die Leute sind einfach verheizt worden ... und die Leute sind elendiglich verreckt, weil die Ambulanzen nicht durchgelassen wurden.
Jedem war klar, was passiert, wenn zum Sturm aufs Parlament angesetzt wird. Janukowitsch und Co. haben schon einmal schießen lassen. Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.
Jazenjuk hat übrigens gesagt: «Ich habe für mich persönlich meine Entscheidung getroffen, ich werde nicht mit Schande leben. Morgen gehen wir (!) vorwärts, wenn es eine Kugel in den Kopf gibt, dann gibt es eine Kugel in den Kopf.» - am darauf folgenden Tag ist nichts passiert und heute haben andere eine Kugel in den Kopf, ins Herz, in den Hals bekommen, ohne reale Aussicht auf Änderung!
Wie von Retlaw, möchte ich auch von Dir Beweise. Das bist Du Deiner Berufsehre als Journalist schuldig.
Der Beitrag von mbert hat da ganz anderen Tiefgang und ist aus taktischen Gesichtspunkten logisch.

Du solltest Deine Welt wieder auf die Füße stellen. Wir können verstehend fernsehen und sind auch ganz gut mit Kiew vernetzt. Ich bitte Dich um Mäßigung.

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Das Dilemma der meisten Beiträge (auch der von mbert)besteht darin, dass diese meistens auf unbewiesenen Behauptungen basieren. Da werden Provokationsbanditen erfunden, falsche Schussrichtungen angeführt, Provokationen der jeweils anderen Seite zugeschanzt, Gräueltaten in die Welt gesetzt... ob hüben oder drüben... Also aus allen Richtungen totale Unglaubwürdigkeit. Es bewahrheitet sich wieder mal die traurige Wahrheit, bei gewalttätigen politischen Auseinandersetzungen krepiert die Wahrheit zuerst und die Lüge triumphiert in voller Tiefe und Breite..
Mir scheint der Gang der Dinge der jetzt abläuft, logisch zu sein... Die handelnden Oppositionsgruppen schmelzen dramatisch zusammen. Europa hält sich bescheiden zurück. Janu spielt erfolgreich auf Zeit. Putin erfreut sich an äußerst erfolgreichen. Da bleibt der Opposition nur noch der verantwortungslose Amoklauf nach vorn... ev. Viele Tote und Verletzte in Kauf zu nehmen... die Armee auch noch bis aufs Blut zu reizen dadurch, dass sie das Haus der Offiziere besetzt haben...

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von mbert »

retlaw hat geschrieben:Das Dilemma der meisten Beiträge (auch der von mbert)besteht darin, dass diese meistens auf unbewiesenen Behauptungen basieren.
Nun, ich übernehme für die von mir eingestellten Beiträge keinerlei Garantien, finde es aber sinnvoll, dass man sie zumindest liest und sich selber ein Bild macht.

Ich bin allerdings auch beeindruckt, dass Du zu dieser Erkenntnis kommst, denn bisher hattest Du doch - zumindest kam das so bei mir an - eine sehr klare Vorstellung, was gerade in Kyiv passiert.

Ich kann im Moment für mich nur feststellen, dass es sehr schwer ist, irgendetwas mit Sicherheit festzustellen - außer dass Menschen gestorben sind.
retlaw hat geschrieben:Da werden Provokationsbanditen erfunden,
Oh, nun habe ich Dich doch glatt eben gelobt - wo nimmst Du denn diese Weisheit nun her? Ich dachte, alles basiert auf unbewiesenen Behauptungen? Oder hast Du eine Glaskugel, die Dir stets die reine Wahrheit sagt?
retlaw hat geschrieben:die Armee auch noch bis aufs Blut zu reizen dadurch, dass sie das Haus der Offiziere besetzt haben...
Naja, so wie es aussieht, übernehmen Janu's Leute diesen Job gleich mit. Sie sind diejenigen, denen diese Eskalation am meisten nützt.
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Optimist
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Optimist »

" Da werden Provokationsbanditen erfunden, falsche Schussrichtungen angeführt, ..."
Ups, das ist aber dokumentarisch festgehalten, der Polizist der seinen Kollegen festgenommen und kontrolliert hat, hat sich dazu auch geäussert vor dem Kameramann. Aber das war sehr ehrlich, das gebe ich nicht wieder (gibt auch ehrliche Polizisten, wird wohl Probleme bekommen der Gute). Wir werden es noch sehen im Internet oder Fernsehen!

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

mbert hat geschrieben:
retlaw hat geschrieben:Das Dilemma der meisten Beiträge (auch der von mbert)besteht darin, dass diese meistens auf unbewiesenen Behauptungen basieren.
Nun, ich übernehme für die von mir eingestellten Beiträge keinerlei Garantien, finde es aber sinnvoll, dass man sie zumindest liest und sich selber ein Bild macht.

Ich bin allerdings auch beeindruckt, dass Du zu dieser Erkenntnis kommst, denn bisher hattest Du doch - zumindest kam das so bei mir an - eine sehr klare Vorstellung, was gerade in Kyiv passiert.

Ich kann im Moment für mich nur feststellen, dass es sehr schwer ist, irgendetwas mit Sicherheit festzustellen - außer dass Menschen gestorben sind.
retlaw hat geschrieben:Da werden Provokationsbanditen erfunden,
Oh, nun habe ich Dich doch glatt eben gelobt - wo nimmst Du denn diese Weisheit nun her? Ich dachte, alles basiert auf unbewiesenen Behauptungen? Oder hast Du eine Glaskugel, die Dir stets die reine Wahrheit sagt?


Ich muss sagen, meine einzige Nachrichtenquelle, der ich uneingeschränkt getraut habe war die Webcam vom Maidan. Die hat mir ehrlich und treu gedient. Die hat mir den Unterschied zwischen reisserischen, tendenziösen Mainstreammedienberichten und der Realität gezeigt. Das versetzte mich zum großen Teilen in die Lage, zwischen parteilicher Propaganda der Seiten und möglicher Realität zu unterscheiden.

Nun ist die Katze aus dem Sack: Weil die Ukraine im Blut ersäuft, "wie ein blutiger Diktator sein Volk tötet" (geht’s noch theatralischer??)

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Klitschko ruft den Westen zur Intervention auf: Auf zur Sperrflugzone über der Ukraine... Bomben und Raketen auf alles was … Schießt er da nicht übers Ziel hinaus?? Oh man, das ist ja Aufruf zum Massenmord... hoffentlich der wird nicht Nachfolger von Janu!!!!
Ich glaube Libyen lässt sich in der Ukraine nicht wiederholen...

retlaw hat geschrieben:die Armee auch noch bis aufs Blut zu reizen dadurch, dass sie das Haus der Offiziere besetzt haben...
Naja, so wie es aussieht, übernehmen Janu's Leute diesen Job gleich mit. Sie sind diejenigen, denen diese Eskalation am meisten nützt.

Ich muss sagen, meine einzige Nachrichtenquelle, der ich uneingeschränkt getraut habe, war die Webcam vom Maidan. Die hat mir ehrlich und treu gedient. Die hat mir den Unterschied zwischen reisserischen, tendenziösen Mainstreammedienberichten sowie eibiger Forumbeiträge und der Realität gezeigt. Das versetzte mich zum großen Teilen in die Lage, zwischen parteilicher Propaganda und möglicher Realität zu unterscheiden.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Jensinski »

Ich komme mir bei Handrij vor wie im Film Dr. Jekyll und Mr. Hyde. Tolle Beiträge auf der Nachrichtenseite und hier? ... [smilie=fool.gif]

Was heute passiert ist eine Tragödie und wie wir gerade im Fernsehen sehen, machen tausende Demonstranten in vielen großen Städten mobil - es geht nach Kiew! Januk hat jegliche Zugeständnisse, die man ihm hätte machen können, verspielt. Er wird, wenn er nicht abhaut, wie Ceaușescu enden! Und die Oligarchen um ihn herum sollten nun sehr gut aufpassen...

Slava Ukraini und Ehre den Toten!

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

Au, die Webcam ist wieder da....

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Sonnenblume »

retlaw hat geschrieben: Ich muss sagen, meine einzige Nachrichtenquelle, der ich uneingeschränkt getraut habe, war die Webcam vom Maidan. Die hat mir ehrlich und treu gedient. Die hat mir den Unterschied zwischen reisserischen, tendenziösen Mainstreammedienberichten sowie eibiger Forumbeiträge und der Realität gezeigt. Das versetzte mich zum großen Teilen in die Lage, zwischen parteilicher Propaganda und möglicher Realität zu unterscheiden.

Nun ist die Katze aus dem Sack: Weil die Ukraine im "Blut ersäuft", "wie ein blutiger Diktator sein Volk tötet" (geht’s noch theatralischer??)
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Klitschko ruft den Westen zur Intervention auf: Auf zur Sperrflugzone über der Ukraine... Bomben und Raketen auf alles was … Schießt er da nicht übers Ziel hinaus?? Oh man, das ist ja Aufruf zum Massenmord... hoffentlich der wird nicht Nachfolger von Janu!!!!
Ich glaube Libyen lässt sich in der Ukraine nicht wiederholen... Das ist ne Nummer zu gross... und der Iwan ist doch zu dicht dran...
Wieso glaubst du dann plötzlich t-online?
Und was die Webcam betrifft, so habe ich noch gut in Erinnerung, dass du sie immer dann bemüht hast, wenn die Sache schon vorbei war bzw. bevor sie angefangen hat. Aber was soll's, rede dir weiter ein dass die Welt so ist, wie du sie dir vorstellst, wenn es dich glücklich macht.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von stefko »

Handrij hat geschrieben:Soll ich lieber davon sprechen, dass die Leute zu den Helden gegangen sind oder noch unter die Helden gehen werden? Bekanntlich sind ja nur Tote Helden. Für jeden findet sich ein Platz im ukrainischen Helden-Walhalla?
Slawa Herojam und Smert' den Woroham! Wo war Jazenjuk heute, als die Kugeln flogen? Seine Kugel in den Kopf wollte er sich doch schon vor ein paar Wochen abholen ... und jetzt stehen diese Typen wieder auf der Bühne und faseln etwas von "friedlichem Protest". Es war klar, dass die Regionalen blockieren und dieser sinnlose Tanz um den noch sinnloseren Verfassungsbeschluss zu nichts führen wird. Die Leute sind für nichts und wieder nichts drauf gegangen ... ich hoffe, dass die gesamte politische Klasse hier von einer irgendwann mal folgenden Revolution hinweggefegt wird. Ist mir schlecht ...
Sorry, für mich ist deine Haltung ausgesprochen widersprüchlich. Einerseits lehnst du das ganze Gerede von Heldentum etc. ab, andererseits hoffst du auf eine Revolution. Welche Revolution ist je ohne "toten Helden" und Extremismen abgelaufen?

Nein, ich möchte keine Revolution. Aber ich zweifle, dass es eine friedliche Lösung geben wird. In Ternopil wurde übrigens schon das Polizeikommando niedergebrannt.

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von Jensinski »

Tscherkassy, Lutzk, Lviv, Odessa... überall sammeln sich Demonstranten und wollen nach Kiew. Und Klitschko soll aktuell bei Januk sein!

LG
Jens

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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von lev »

auch in Lviv ist das Polizeirevier und der Sitz der Regionalen gestürmt worden.
Die einzige Webcam vom Zentrum von Lviv, zeigt auch einen großen Brand zwischen Opernhaus und alten Markt.
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lev
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von lev »

Jensinski hat geschrieben:Tscherkassy, Lutzk, Lviv, Odessa... überall sammeln sich Demonstranten und wollen nach Kiew. Und Klitschko soll aktuell bei Januk sein!

LG
Jens
aktuell sollen Straßensperren rings um Kiev gebaut werden, damit niemand in die Stadt kommt.

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wikna
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von wikna »

Also ich muss sagen, retlaw hat sich ja positioniert: Die Protestierenden sind auf jeden Fall selber schuld!
Diese Haltung kann man haben. Sie sprich aber für gewollte Blindheit und Überzeugungen faschistoider Prägung. Nach Außen verkleidest als "neutralistischer Sozialist", der seinen Kampf gegen..., ja, da geht es schon los!"
Denn außer Rosinenpickerei und -ähnlich dem vor "größeren Zusammenhängend" vpr einem undefinierten "Historischen Hintergrund" herumtaumelnden taptap- heheren "internattionalistischen Menschheitsansprüchen" kommt nichts. Also ein Neutrum von Nichts!

Passt in Geist, Sich-Geben und selbstrefernzieller Überheblichkeit haargenau zum Elitedenken der sich selbst bereichernden Rwegierung und ihrer um ihre Pfründe zitternden Paladinen.
Das "Trauma des Sowjetischen", allerdings mit Totenschädel an den geistigen Schirmmützen.


Zu Handrij:
Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren.
Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.

Tut mir leid, das ist Gestammel eines Studenten im ersten Semester Politologie, der sich bereits am Ende seiner Karriereleiter fühlt!
Überflüssiger weil gewollt intellektuell aufgemotzter Zynismus, der Aussage retlaws nicht allzuweit entfernt: Die Protestierenden sind auf jeden Fall selber schuld!

Ich errinnere an die Stellungnahme Andruchowytsch's zum Vergewaltigungfall Makarow (od. so ähnlich) "...sie ist selber schuld, was hat sie dort zu suchen, selber schuld.., selber schuld.."!

Die Aussagen der Artikel "Radikal aus Verzweiflung" und "Über Legitimität und Moral" können nicht eindrucksvoller bestätigt werden!
Doch, vielleicht noch durch einen Spruch Willy Brandt's in seiner ersten Rede nach dem Bau der Mauer: "Der sowjetische Parteichef Chrustschow hat seinem Kettenhund Ulbricht wieder mal ein Stück Leine gelassen...."

Ein paar Namen ausgetauscht - und schon ist's auch für heute richtig!

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retlaw
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Re: Innenministerium: Aktivisten setzten Schusswaffe ein - UI

Beitrag von retlaw »

wikna hat geschrieben:Also ich muss sagen, retlaw hat sich ja positioniert: Die Protestierenden sind auf jeden Fall selber schuld!
Diese Haltung kann man haben. Sie sprich aber für gewollte Blindheit und Überzeugungen faschistoider Prägung. Nach Außen verkleidest als "neutralistischer Sozialist", der seinen Kampf gegen..., ja, da geht es schon los!"
Denn außer Rosinenpickerei und -ähnlich dem vor "größeren Zusammenhängend" vpr einem undefinierten "Historischen Hintergrund" herumtaumelnden taptap- heheren "internattionalistischen Menschheitsansprüchen" kommt nichts. Also ein Neutrum von Nichts!

Passt in Geist, Sich-Geben und selbstrefernzieller Überheblichkeit haargenau zum Elitedenken der sich selbst bereichernden Rwegierung und ihrer um ihre Pfründe zitternden Paladinen.
Das "Trauma des Sowjetischen", allerdings mit Totenschädel an den geistigen Schirmmützen.


Zu Handrij:


Ihr habt anscheinend nicht kapiert, was hier heute abgelaufen ist. Die Opposition hat ganz bewusst die Leute in den Kugelhagel geschickt, um neue Helden zu produzieren.
Janukowitsch & Co. haben bewusst eine Falle gestellt und die Oppositionsleute haben die Demonstration offenen Auges da rein laufen lassen.

Tut mir leid, das ist Gestammel eines Studenten im ersten Semester Politologie, der sich bereits am Ende seiner Karriereleiter fühlt!
Überflüssiger weil gewollt intellektuell aufgemotzter Zynismus, der Aussage retlaws nicht allzuweit entfernt: Die Protestierenden sind auf jeden Fall selber schuld!

Ich errinnere an die Stellungnahme Andruchowytsch's zum Vergewaltigungfall Makarow (od. so ähnlich) "...sie ist selber schuld, was hat sie dort zu suchen, selber schuld.., selber schuld.."!

Die Aussagen der Artikel "Radikal aus Verzweiflung" und "Über Legitimität und Moral" können nicht eindrucksvoller bestätigt werden!
Doch, vielleicht noch durch einen Spruch Willy Brandt's in seiner ersten Rede nach dem Bau der Mauer: "Der sowjetische Parteichef Chrustschow hat seinem Kettenhund Ulbricht wieder mal ein Stück Leine gelassen...."

Ein paar Namen ausgetauscht - und schon ist's auch für heute richtig!


Au, au, aua, jetzt greift er auch schon so richtig dääämokratisch in die faschistische Argumentationskiste... oh. oh, solche Däääämokraten... die Zukunft behüte mich vor solchen....

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