Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Die USA können der Ukraine im Rahmen ihrer neuen Hilfe einige Marineausrüstungen und Radarsysteme liefern. Dies berichtete Politico am Dienstag, 11. Januar, unter Berufung auf den Präsidentenberater Wolodymyr Selenskyjy und eine Quelle.

Schlagworte: #Invasion #Kiew #Kyjiw #Russland #WladimirSelenskij #WolodymyrSelenskyj

Herkunft: https://ukraine-nachrichten.de/medien-h ... eiten_6651

Welch ein Wahnsinn.
offensichtlich sind die Menschen nicht fähig, aus Kriegen zu lernen. Sollte es zu einem "richtigen" Krieg kommen,
sind die Schäden auf beiden Seiten sicherlich beträchtlich. Irreparabel, werden jedoch die Folgen eines Krieges sein.
Die gesamte Region, wird zur Chaos-Region wie Syrien, Irak, Libanon, Libyen und Jemen verkommen.
Ich glaube nicht, dass damit die Interessen der Russen, der Ukrainer und der Don Bas Bürger, interessant sind.
Die USA ist weit entfernt und wird in der Ukraine nicht kämpfen. Die NATO verspricht viel, wird aber im Falle eines Krieges, nicht eingreifen.
Möchte die Ukraine, bei einem Waffenstillstand vom Diktat der UNO abhängig werden ?

Viel wichtiger wären Informationen über die russischen Pläne.
Das einzige, was der Ukraine helfen kann ist das Wetter. Bis Ende nächster Woche ist klimatisch ein Angriff nahezu ausgeschlossen, danach kommt eine Kältewelle, die dne Boden durchfriert und klare Luft, so dass es gefährlich wird.

Putin muss klar werden, dass er einen hohen Preis zahlen muss. Der erste Schritt wäre die Ausweisung aller russischer Staatsbürger in allen Nato & EU-Ländern und das Verlassne hat bis zum Ende dieser Woche zu erfolgen.
Dann hat Putin ein Problem mit Hunderttausenden Staatsbürgern.

Blödsinn ...

malshandir hat geschrieben: ↑Freitag 14. Januar 2022, 13:54...Putin muss klar werden, dass er einen hohen Preis zahlen muss. Der erste Schritt wäre die Ausweisung aller russischer Staatsbürger in allen Nato & EU-Ländern und das Verlassne hat bis zum Ende dieser Woche zu erfolgen.
Dann hat Putin ein Problem mit Hunderttausenden Staatsbürgern.

Geil, ich bin für Konzentrationslager, so wie das von manchen Ukrainern offen geträumt wird. Wo es ja praktisch keine Nazis gibt, wie uns das @mbert und Co. mehrmals erklärt hatten.

Eure teilweise gehässigen Kommentaren, sind einfach primitiv und ohne Niveau.
Ca. 70% der Bürger in der Ukraine, und in Russland, wollen nur friedlich und etwas besser leben.
Sie kennen die politischen und militärischen Spiele in, Kiew und Moskau, sowie die Spiele der EU-NATO und der USA.
Die Spielbälle sind, die Don Bas Region, die Krim und die Schwarzmeer-Region.
Bei einer kriegerischen Auseinandersetzung sind erstrangig, die Bürger der Ukraine und die Bürger Russlands, die Verlierer.
Die EU, die NATO, Russland und die USA, werden ebenfalls als Looser-Gruppe, das Neue Jahr beginnen.
Gewinner und lächelnder Übernehmer, wird die Führung in Peking sein.
Endergebnis: "Die Zeit des weißen Mannes ist endgültig vorbei"
China wird der Welt die zukünftige Richtung diktieren. Die Klimaprobleme und Naturkatastrophen, sind hilfreiche Unterstützer des "Reich der Mitte."
Die Ca. 30 %-Gruppe der Nationalisten, Faschisten, Oligarchisten und demokratischen Traumtänzer, werden in entsprechenden Lagern umerzogen.
Ob bei solch einer Transformation einige hunderttausend Tote verfaulen, kann die Han-Chinesen nicht beeindrucken.
Der Sieg über die weißen Barbaren, ist die Rache für 1 000 Jahre Unterdrückung durch die weiße Gesellschaft.

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 14:38Eure teilweise gehässigen Kommentaren, sind einfach primitiv und ohne Niveau.

Also Niveau suche ich bei Deinen "globalgalaktischen Analysen" auch. Wobei ich Dir gegenüber keine Gehässigkeit feststellen konnte, die kriege eher ich ab, brauchst nur in diesem Thread schauen.

Gern will ich Dir aber begründen, warum aus meiner Sicht Deine Analyse gar keine ist:

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 14:38Ca. 70% der Bürger in der Ukraine, und in Russland, wollen nur friedlich und etwas besser leben.

Nur 70% interessante These. Dafür hast Du sicherlich Belege. Ehrlich gesagt ist diese Zahl das Interessanteste an der Aussage, denn der Rest ist ja nun eine Binsenweisheit. Liegt es nicht in der Natur des Menschen, friedlich und "etwas besser" leben zu wollen?

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 14:38Sie kennen die politischen und militärischen Spiele in, Kiew und Moskau, sowie die Spiele der EU-NATO und der USA.

Hier wird es unsinnig. Die Menschen in der Ukraine wissen sehr genau, wer die Krym annektiert und den blutigen Krieg in der Ostukraine inszeniert hat. Sie wissen auch sehr genau, wer gerade fast ihre gesamten Grenzen entlang eine gewaltige militärische Drohkulisse aufgebaut hat. Kleiner Tipp: es sind weder die USA, noch die NATO. Vielmehr müsste man als NATO-Mitglied unter genau diesen Dingen aktuell nicht leiden. Ob das nun das ist, was Du selber darüber denkst, ist zweitranging, denn Du behauptest schließlich, das sei das, was die meisten Ukrainer darüber dächten.

Auf den Rest (wo Du Deine geopolitischen Theorien ausbreitest) gehe ich lieber nicht ein. Es gehört ohnein nicht zum Thema dieses Forums.

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 14:38 Eure teilweise gehässigen Kommentaren, sind einfach primitiv und ohne Niveau...

War von @malshandir aber fast schon genial. Auf derartigen Schwachsinn kommt bei weitem nicht jeder drauf.

zwick hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 01:31Wo es ja praktisch keine Nazis gibt, wie uns das @mbert und Co. mehrmals erklärt hatten.

Sicher kannst Du Deine steile These mit einem Zitat belegen?

Sicher könnte ich das, mein Gedächtnis ist okay. Aber verzeih mir, keine Lust zu suchen.
Viel interessanter ist der mögliche Krieg in der Ukraine, dazu ein aktuelles Video, wer Russisch kann, ist klar im Vorteil:

zwick hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 19:39Sicher könnte ich das, mein Gedächtnis ist okay. Aber verzeih mir, keine Lust zu suchen.

Nein. Entweder kannst Du es belegen, oder Du verbreitest diesen Unsinn nicht mehr. So einfach.

zwick hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 19:39Viel interessanter ist der mögliche Krieg in der Ukraine, dazu ein aktuelles Video, wer Russisch kann, ist klar im Vorteil:

Schon wieder ein Filmchen von Deinen Kreml-Apologeten? Nicht sehr originell.

mbert hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 19:41 Schon wieder ein Filmchen von Deinen Kreml-Apologeten? Nicht sehr originell.

Du und der Rest könnten aber einige interessante Infos bekommen, die deutlich realistischer sind, als sonst üblicherweise "berichtet" wird.

zwick hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 19:44Du und der Rest könnten aber einige interessante Infos bekommen, die deutlich realistischer sind, als sonst üblicherweise "berichtet" wird.

Weder ich, noch der Rest. Abgesehen davon ist ein Forum ein Ort der Diskussion, nicht zum Bewerben irgendwelcher dubioser Youtube-Stars.

Also mach Dir schon gern mal selber die Mühe, Deine Meinung mit Argumenten zu belegen.

Na ja lieber zwick, wer diesen YouTube "Star" als Vorzeigeinformationsquelle bewirbt, der sammelt nicht gerade Punkte bei, ich habe mich objektiv über das Thema informiert.
Aber informiert sein wird ja eh überschätzt lieber zwick, da hast Du dann lieber mal eine Portion Propaganda raus, wir wissen ja bereits was Du versuchst zu erreichen.
Aber mal ganz ehrlich, hast Du nicht den Eindruck Du könntest dort beim Kreml-Apologeten nicht viel wertvoller kommentieren? Da bist Du auf der richtigen Party, so ist zumindest mein Eindruck.
Überlege es Dir.

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 14:38 Eure teilweise gehässigen Kommentaren, sind einfach primitiv und ohne Niveau.
Ca. 70% der Bürger in der Ukraine, und in Russland, wollen nur friedlich und etwas besser leben.
Sie kennen die politischen und militärischen Spiele in, Kiew und Moskau, sowie die Spiele der EU-NATO und der USA.
Die Spielbälle sind, die Don Bas Region, die Krim und die Schwarzmeer-Region.
Bei einer kriegerischen Auseinandersetzung sind erstrangig, die Bürger der Ukraine und die Bürger Russlands, die Verlierer.
Die EU, die NATO, Russland und die USA, werden ebenfalls als Looser-Gruppe, das Neue Jahr beginnen.
Gewinner und lächelnder Übernehmer, wird die Führung in Peking sein.
Endergebnis: "Die Zeit des weißen Mannes ist endgültig vorbei"
China wird der Welt die zukünftige Richtung diktieren. Die Klimaprobleme und Naturkatastrophen, sind hilfreiche Unterstützer des "Reich der Mitte."
Die Ca. 30 %-Gruppe der Nationalisten, Faschisten, Oligarchisten und demokratischen Traumtänzer, werden in entsprechenden Lagern umerzogen.
Ob bei solch einer Transformation einige hunderttausend Tote verfaulen, kann die Han-Chinesen nicht beeindrucken.
Der Sieg über die weißen Barbaren, ist die Rache für 1 000 Jahre Unterdrückung durch die weiße Gesellschaft.

Jetzt rächt sich, dass sich die NATO/ EU nicht um ein umfassendes Sicherheitssystem in Europa gekümmert hat als es vllt. noch besser zu erreichen war. Das war nicht immer im Interesse bes. der USA aber die Sicherheitsinteressen der europ. Länder und Russlands müssen ja eine Rolle spielen. Ganz sicher profitiert China von dem Bild das sowohl RU als auch der NATOKomplex bieten.

Hallo Kurtus,
wenn die EU und die NATO Flagge zeigen wollen, müssen sie erst entscheiden wo die EU im Osten aufhört. Nach den Erkenntnissen in den heutigen
EU-Ländern, müssen Kroatien, Slowenien, Albanien, Ungarn, Polen und Lettland, Litauen und Estland, richtig integriert werden.
Dazu sind einige Jahre notwendig. Die Korruption ist auch nach wie vor, in diesen Ländern, ein Erbe des Kommunismus.
Natürlich sind korrupte Gruppen auch in den alten Ländern der EU vorhanden. Die Masse dieser Korrupten, ist jedoch wesentlich kleiner im Vergleich
mit den Massen in den neuen EU-Ländern. Darüber hinaus muss sich die EU entscheiden, ob sie ohne die USA, ein eigenständiges starkes Mitglied
in der Weltgemeinschaft sein kann. Das bedeutet, stark genug um überall an den Grenzen der EU, den Feinden und Freunden die Grenzen aufzuzeigen.
Das ist nur möglich wenn die EU, wirtschaftlich- und militärisch unabhängig von den Großmächten USA, China und Russland bestehen kann.
Das Desaster in Afghanistan kam zur rechten Zeit. Unser gesamter Westen, Demokratien oder nicht, wurde unglaubwürdig.
Die Informationen unserer deutschen Regierungen, der NGO`S und unserer Medien, haben sich als Lügenmärchen erwiesen.
Militärisch-Verantwortliche, die in Russland und in der Ukraine um Transportflugzeuge bitten müssen, sollten sich zurückhalten.
Bescheidenheit ist eine Zier. Deutschland kann nur die Interessen der EU im heutigen EU-Bereich vertreten.
Weitere Überlegungen, kann ich momentan nur als Größenwahn bezeichnen.

Ukrainer- und Russen verhandelt und findet einen für beide Seiten akzeptablen Weg.
Ihr habt keine andere Wahl. Gott sei Dank, spricht man auf beiden Seiten russisch, teilweise auch ukrainisch.
Sprachliche Probleme sind dadurch nicht zu erwarten. Europa wartet auf diese Verhandlungen.
Wenn ihr keine Lösung findet, wird es einen kurzen Krieg geben. Leider ist dann die Ukraine allein und hat die Folgen zu tragen.
Ich hoffe, dass die Russen nicht in die Ukraine kommen. Die angedrohten Sanktionen werden Moskau nicht erschüttern.
Die NATO hat zu viele Fehler gemacht und wird trotzdem nicht zur Verantwortung gezogen. Eine Schande für alle NATO-Mitglieder.
Die Ängste der Russen sind verständlich, hoffentlich siegt auf allen Seiten der Verstand.

In der deutschen Vermittlerrolle setzt sich D auf ukrainischer und russischer Seite für der Aufbau erneuerbarer Strukturen der Energiegewinnung, hier der Wasserstoffproduktion, ein. Es werden in Kiew und Moskau Büros eröffnet werden, die dies vorantreiben sollen. Nur dies kann unsere
gemeinsame Antwort auf den Klimawandel sein, denn wir sitzen alle in einem Boot. Dafür ist unsere Aussenministerin Baerbock in ihrem Amt angetreten. Die Konflikte von gestern müssen überwunden werden, es geht um unser aller Bedrohung in der Zukunft und die findet an vielen Stellen unseres Planeten bereits statt, so auch gerade in Russland.

martin meschenmoser hat geschrieben: ↑Montag 17. Januar 2022, 20:51 Ukrainer- und Russen verhandelt und findet einen für beide Seiten akzeptablen Weg.
Ihr habt keine andere Wahl. Gott sei Dank, spricht man auf beiden Seiten russisch, teilweise auch ukrainisch.
Sprachliche Probleme sind dadurch nicht zu erwarten. Europa wartet auf diese Verhandlungen.
Wenn ihr keine Lösung findet, wird es einen kurzen Krieg geben. Leider ist dann die Ukraine allein und hat die Folgen zu tragen.
Ich hoffe, dass die Russen nicht in die Ukraine kommen. Die angedrohten Sanktionen werden Moskau nicht erschüttern.
Die NATO hat zu viele Fehler gemacht und wird trotzdem nicht zur Verantwortung gezogen. Eine Schande für alle NATO-Mitglieder.
Die Ängste der Russen sind verständlich, hoffentlich siegt auf allen Seiten der Verstand.

Es gibt nichts zu verhandeln, wo Russland nichts zu fordern hat.
Russland muss das Selbstbestimmungsrecht der Völker akzeptieren.
Russland darf sich gerne entschuldigen und Kompensation für alle schäden zahlen.
Russland hat ein Passagierflugzeug abgeschossen und bis heute dafür sich nicht entschuldigt oder Kompensation gezahlt. Also hat es GAR NICHTS zu fordern.

zwick hat geschrieben: ↑Samstag 15. Januar 2022, 01:31

malshandir hat geschrieben: ↑Freitag 14. Januar 2022, 13:54...Putin muss klar werden, dass er einen hohen Preis zahlen muss. Der erste Schritt wäre die Ausweisung aller russischer Staatsbürger in allen Nato & EU-Ländern und das Verlassne hat bis zum Ende dieser Woche zu erfolgen.
Dann hat Putin ein Problem mit Hunderttausenden Staatsbürgern.

Geil, ich bin für Konzentrationslager, so wie das von manchen Ukrainern offen geträumt wird. Wo es ja praktisch keine Nazis gibt, wie uns das @mbert und Co. mehrmals erklärt hatten.

Naja der grösste Nazi sitzt im Kreml. Putin ist mit seiner Politik und Ausrichtung politischer Art kein Kommunist, sondern das Gegenteil ein Nazi.

Na ja, ein Konzentrationslager ist eine ablehnenswerte und menschenverachtende Eintichtung. Niemand auf diesem Planeten hat dieses zu organisieren und erst Recht sollte dort niemals jemand eingesperrt werden.

Ich halte Herrn Putin für einen sehr gefährlichen Menschen und traue ihm nicht über den Weg, ich denke, das genügt schon. Ob seiner Agression möchte ich ihn jedoch nicht in eine "Extremisten"-Schublade stecken, vielleicht ist es sogar viel zu kurz gedacht, so einfach ist er und seine Politikerelite nicht zu klassifizieren.

Ob die USA jemals ausreichend Waffen liefern kann bzw. Der ganze restliche Planet, wage ich doch sehr zu bezweifeln.
Vielleicht war es auch nie das Ziel fie Ukraine verteidungsfähig zu machen, Politik, politische Ausrufezeichen, mehr war wohl nicht.

Jedoch war es immer richtig zu verhandeln, denn das ist eigentlich auch der einzige Weg den wir alle nur begehen wollen, oder nicht? Ein Konflikt mit Waffen ist für niemanden zu gewinnen, wobei ich akzeptiere, dass wohl Herr Putin gewissenlos genug ist, über ein paar 10.000 Leichen +/- hinweg zu sehen und jedes Endergebnis dann sls seinen Sieg verkaufen wird.

Wir müssen nur akzeptieren, im das alles zu verhindern, werden wir wohl tief in die Tasche greifen müssen, wirklich schmerzhafte Sanktionen, werden uns ebenso schmerzen wie Putin und am Ende hätte Putin ja auch einen Teilsieg, er bringt uns dazu uns selbst ins Bein zu schießen.

Aber wer weiß schon was der Herr wirklich will, wir sitzen momentan auf einem Pulverfass und die Zündschnurr brennt schon. Ich hoffe, das hat jeder begriffen.

Ich sitze gerade am Flughafen Kiew Shulj. Und weiß seit gestern nicht mehr wie ich mich fühlen soll, Lufthansa fliegt nicht mehr in die Ukraine und heute Morgen um 5:30 fahre ich mit dem Taxi an einer Militärkolone von min. 20 LKW und Begleitfahrzeugen vorbei, der Taxifahrer war begeistert und hupte wild, ich finde es inzwischen nicht mehr witzig. Habe gestern den Plan B mit meiner Lebensgefährtin und Familie durchgespielt, die Menschen sind im Aufruhr und wollen schnell Kiew verlassen falls es eskaliert. Das Auto hatte sie jedenfalls noch nie vollgetankt geparkt! So sieht es aus.

Dies sind ganz bittere Zeiten für die Ukraine und darüber hinaus und kann uns alle nicht kalt lassen.

Putin wird in wenigen Tagen Fakten schaffen um in Kiew eine Marionettenregierung zu etablieren, möglich sind auch Schauprozesse an von ihm entdeckten Nazis in der ukr. Führung.
Allein um die Akzeptanz oder den Protest in RU im Griff zu behalten (Brudervolk Ukraine) wird es, nach seinem(!) Plan, keine lange Militäraktion geben.

Eine neue 'Führung' in Kiew könnte dann (s. Donbass) eine Aufnahme in die russ. Förderation stellen.
Danach würde er einen Staat der Restukraine nach seinen Vorstellungen akzeptieren da er kein Interesse an einer Nato an der Grenze der Russischen Förderation hat.

Dies alles kann passieren wenn wir keine Gegenmittel an den imperialen Plänen Putins finden und vor allem solange die russ. sowie ukr. Bevölkerung dies nicht beeinflussen kann.

In Fernost beobachtet China genau was in Europa passiert und wie entschieden sich der Westen verhält da eigene ähnliche Pläne für Taiwan bestehen. Dazu besteht nach dem Abzug der westlichen Truppen aus Afghanistan eine Schwächeperiode der USA die zu diesen Plänen ermutigt.

Es gibt nur ein Mittel gegen Putin. Und das ist ein Kugel.

Und mein bosnischer Mitarbeiter, bat mich nicht zu vergessen, dass die Serben auch schon die ganze Zeit wieder Rabatz machen. Ein bisschen Waffen und Hilfe von Putin und die Serben laufen auch wieder Amok, die haben eine Rechnung offen,
Kosova, Bosinen-Herzighowina, Nord Mazedonien ... alles keine Natomitglieder, da gibt es auch noch ordentlich Destabilisierungsfläche in Europa. Jedenfalls sind Übergriffe von Serben gegenüber den muslim. Bosniern schon wieder an der Tagesordnung in Bosnien.
Wo das noch alles hinführt, wie konnten man sich so schlafen legen...

Ich sprach heute mit meinem syrischen apotheker, er sagte die geschichte meienr schwiegereltern erinnert ihn sehr an seine eigene.

kurtus hat geschrieben: . . . Dafür ist unsere Aussenministerin Baerbock in ihrem Amt angetreten . . .

So, so, dafür ist sie also angetreten - dann ist ja alles klar. Annalena wird's schon richten.

malshandir hat geschrieben: Es gibt nur ein Mittel gegen Putin. Und das ist ein Kugel.

@ malshandir:

Das ist leider Unsinn, was Sie schreiben. Gleiches mit Gleichem zu vergelten, macht man nicht.

Das Einzige, was hoffentlich passieren wird, ist Putin in absehbarer Zeit vor das internat. Kriegsgericht in Den Haag zu stellen.

@vorkuta natürlich hast Du Recht, aber die Eomtionen kochen hoch... das musst Du dem einen oder anderen momentan zugestehen, ich merke es selbst was das mit mir macht, meine Gedankenwelt und die derzeitige Gemütslage, es macht mich aggressiv. Daher sie es uns nach, ich denke, Du weißt wie ich es meine.
Jedenfalls gehen meine Freudengefühle jetzt durch die Decke, nachdem ich meine Lieben gerade in Budapest, unverletzt an Leib und Leben in Empfang nehmen konnte. Wiederum sind beide psychisch total durch, was mich wieder zu obigen bringt. Es ist extrem. Lass uns zusammenhalten!
Liebe Grüße Bernd

vorkuta: ich rede nicht davon russland anzugreifen. es geht um EINE Kugel nur für Putin.

nach meldungen von N-TV hat er die Atomstreitkräfte in besondere Gefechtsbereitschaft versetzt.

Ein Albtraum mit dem die Bevölkerung in UA zu kämpfen hat. Familien ohne ihre Wohnungen in Metrostationen in Todesangst. Und wir haben kein Gegenmittel gegen die Machtfantasien eines Verbrechers und dessen Kleptokraten- und Helfersystems. Oligarchen, Wirtschaft und Bevölkerung spielen da mit, wie lange hat er dies noch im Griff?

Bernd D-UA hat geschrieben: @vorkuta natürlich hast Du Recht, aber die Eomtionen kochen hoch... Es ist extrem. Lass uns
zusammenhalten!

Ja, stimmt, meine Worte waren nicht ganz angemessen, und, ja, ganz ehrlich muß ich gestehen: Meine Meinung betreffs Putin hat sich grundlegend gewandelt, ja, sogar ins Gegenteil verkehrt.

Bin absolut dafür, daß er = Putin, eine gerechte Strafe erhält. Der Mann ict ein Kriegstreiber, ja, ich möchte meinen, er ist ein Kriegsverbrecher, und damit hätte ich nie gerechnet. So kann man sich täuschen . . .

Lieber Vorkuta, danke für Deine Worte, es ist so wichtig, dass wir solidarisch sind, keine Agression dieser Art zu unterstützen. Und später einmal, gemeinsam verhindern, dass das noch ein weiteres Mal passiert. Ich möchte und wollte immer in Frieden leben mit meinen Nachbarn in Russland und Weißrussland.
Noch einen Dank von meiner Verlobten, sie war sehr ergriffen und denkt ebenso, Solidarität ist unser wichtigstes Gebot und da möchte ich neben der Ukraine auch Russland nicht vergessen, denn auch dort verursacht Herr Putin das gleiche Leid.