PolitikSendung über Ukrainer in Wien

Forum für Hinweise auf Beiträge (Artikel, Videos ...) in in- und ausländischen Onlinemedien mit Bezug zur ukrainischen Politik
Forumsregeln
Bitte keine Vollzitate aus Zeitungen, außer wenn diese es ausdrücklich gestatten. Zudem achtet bitte auf die Seriösität der Quelle. Keine Verschwörungs- oder Hassseiten!

Bei Links mit unüblichen Zeichen (z.B. []) bitte einen Linkkürzer wie Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... oder Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... nutzen ....
Denkt bitte an korrektes Zitieren, um die Lesbarkeit zu erhöhen.
Format: [quote="name"] Zitat [/quote]. Näheres hier: zitierfunktion-t295.html

Videos werden in der Regel automatisch eingebunden. Falls nicht bitte den media-Tag versuchen. Format:
[media] Link [/media].
Näheres hier: videoeinbindung-t308.html
Vorheriges ThemaNächstes Thema
stefko
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 319
Registriert: Dienstag 2. November 2010, 15:18
13
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 2560x1440
Hat sich bedankt: 57 Mal
Danksagung erhalten: 174 Mal

Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von stefko »

Aus aktuellem Anlass wurde heute in der Fernsehsendung "Heimat, fremde Heimat" des österreichischen Rundfunks ein Beitrag über die Wiener ukrainische Gemeinde gesendet. Mir hat die Sendung sehr gut gefallen, schaut sie euch an :-)

Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

Ein sehr schöner ausgewogener Beitrag, der vor allem die Menschen betrachtet
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

Das hat der junge Mann am Ende sehr schön gesagt:"Es geht um die menschliche Würde!"
Allerdings kann ich mit der Bemerkung der jungen Schriftstellerin am Anfang, den Ukrainern wäre immer alles "zugefallen", es wurde ihnen leicht gemacht, überhaupt nicht mitgehen.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

Doch, genau die Aussage kann ich gut verstehen. Wobei ich nur meinen Eindruck als vergleichsweise Außenstehender formulieren kann:

Einen wirklichen gesellschaftlichen Neustart gab es nie. Es wurde immer ein wenig geändert, es gab neue Köpfe in der Führung, aber sonst? Noch immer sind die alten Machtstrukturen, die alten Kader beteiligt. Viele gesetzliche Regelungen sind wie immer, nur ein wenig angepaßt. Es hat nie eine gesamtgesellschaftliche Diskussion und Neubesinnung auf gemeinsame Werte stattgefunden. Und meines Erachtens geht das auch über das politische System hinaus, ich denke hier an den westlichen und russischen Teil der Bevölkerung.

Andere Länder haben natürlich eine viel längere Geschichte dieser Entwicklung durchmachen müssen - häufig mit sehr viel mehr Leid und Opfern. In ganz wenigen Fällen ging es anders reibungslos, aber auch das hat dann seine Gründe. Deutschland brauchte zum Beispiel hunderte von Jahren, um als Nation zusammenzufinden und der Weg zu einer gesunden Demokratie war auch recht steinig.

Auch wenn es nicht direkt vergleichbar ist, ich fand nach dem Zusammenbruch der DDR die "runden Tische", an denen auf allen Ebenen nahezu alle Beteiligten über die Lösungen für die Zukunft gesprochen haben, einen guten modernen Ansatz ohne Blutvergießen.

Ich denke, da hat das Volk in der Ukraine noch viele Aufgaben vor sich liegen. Das ist im eine große Aufgabe und Chance. Ich wünsche mir, daß jetzt nicht nur irgendwann Neuwahlen und einige Verfassungskorrekturen stattfinden.

Ich habe sie so verstanden, daß dann immer viel zu schnell eine neue Lösung (neue Regierung) da war, sich aber nicht wirklich etwas geändert hat.
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

Wassermann3000 hat geschrieben: Ich habe sie so verstanden, daß dann immer viel zu schnell eine neue Lösung (neue Regierung) da war, sich aber nicht wirklich etwas geändert hat.
Das vorige Jahrhundert ist nur ein Bruchteil der Geschichte der Ukrainer.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
stefko
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 319
Registriert: Dienstag 2. November 2010, 15:18
13
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 2560x1440
Hat sich bedankt: 57 Mal
Danksagung erhalten: 174 Mal

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von stefko »

Sonnenblume hat geschrieben:
Wassermann3000 hat geschrieben: Ich habe sie so verstanden, daß dann immer viel zu schnell eine neue Lösung (neue Regierung) da war, sich aber nicht wirklich etwas geändert hat.
Das vorige Jahrhundert ist nur ein Bruchteil der Geschichte der Ukrainer.
Ich hatte nicht den Eindruck, dass sich Maljartschuk auf die ukrainische Geschichte in ihrer Gesamtheit bezog, sondern auf ihre Generation und die Generation ihrer Eltern. Natürlich kann man auch sagen, dass sich ja die Menschen 2004 auch engagiert haben. Aber natürlich kann man auch der Meinung sein, dass ein singuläres Ereignis zu wenig ist, und man sich für Demokratie andauernd einsetzen und engagieren muss.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Kurt Simmchen - galizier
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1730
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2010, 01:00
14
Wohnort: Oblast Ivano-Frankivsk
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 285 Mal
Danksagung erhalten: 1015 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

stefko hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:
Wassermann3000 hat geschrieben: Ich habe sie so verstanden, daß dann immer viel zu schnell eine neue Lösung (neue Regierung) da war, sich aber nicht wirklich etwas geändert hat.
Das vorige Jahrhundert ist nur ein Bruchteil der Geschichte der Ukrainer.
Ich hatte nicht den Eindruck, dass sich Maljartschuk auf die ukrainische Geschichte in ihrer Gesamtheit bezog, sondern auf ihre Generation und die Generation ihrer Eltern. Natürlich kann man auch sagen, dass sich ja die Menschen 2004 auch engagiert haben. Aber natürlich kann man auch der Meinung sein, dass ein singuläres Ereignis zu wenig ist, und man sich für Demokratie andauernd einsetzen und engagieren muss.
Was sind 23 Jahre Unabhängigkeit und beginnende demokratische Bemühungen gegen fast 200 Jahre ab dem Hambacher Fest.
Bürgerschaftliches Engagement muss sich entwickeln. Der Beginn der Proteste aus der Jugend, aus Initiativen heraus lässt deshalb hoffen.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

Ich kann nur meinen Eindruck wiedergeben: Wenn man von den jetzigen Ereignissen absieht begegnete mir eher häufiger eine gewisse Gleichgültigkeit im Sinne von "da kann man nichts machen" oder "wird schon seine Richtigkeit haben". Auch jetzt höre ich öfters "Wo soll das enden?" oder "es wird so viel gesagt, ich weiß nicht, was richtig ist".

Ich denke, daß vor allem die Jugend, oder besser ab der Generation, die nicht zu Sowjet-Zeiten aufgewachsen ist, die Chance und die Pflicht zur Weiterentwicklung hat.
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Wladi_Mir
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wladi_Mir »

Wassermann3000 hat geschrieben: Was sind 23 Jahre Unabhängigkeit und beginnende demokratische Bemühungen gegen fast 200 Jahre ab dem Hambacher Fest.
Bürgerschaftliches Engagement muss sich entwickeln. Der Beginn der Proteste aus der Jugend, aus Initiativen heraus lässt deshalb hoffen.
Bis heute kann ich nicht begreifen warum musste Ukraine im 1991 sich unabhängig machen, für mich klingt es ob die von jemandem besetz war, aber es entspricht nicht die Wahrheit. Ich verstehe dass ich für diesen Satz kritisiert werde, aber bevor Ihr was schreibt denkt an Geschichte, die kann man nicht ändern, sollen wir wirklich die an unsere Kinder verdreht weiter geben?

--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Gott kann die Geschichte nicht ändern, die Historiker können es."
Zuletzt geändert von Wladi_Mir am Dienstag 28. Januar 2014, 01:48, insgesamt 1-mal geändert.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

Sorry, wenn ich das so deutlich schreibe: Weil die Sowjetunion in Konkurs gegangen ist.

Geschichte ist immer ein Prozeß. Wer sagt denn, daß es nicht möglich ist, wenn in 150 Jahren Österreich, die Bayern und die Schweiz eine gemeinsame Alpenrepublik bilden. Und selbst in Schottland gibt es Separatisten.

Solange sich ein Volk in einem Staat wohl fühlt, bleibt es so. Wenn aber ein Teil der Bevölkerung nicht mehr will, dann läßt sich das sehr selten dauerhaft zusammenhalten. Schade nur, daß das häufig mit Blutvergießen und viel Leid verbunden ist.

Nur meine Frage, was Deine Frage neue Erkenntnisse für die jetzige Situation bringen kann?
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Kurt Simmchen - galizier
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1730
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2010, 01:00
14
Wohnort: Oblast Ivano-Frankivsk
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 285 Mal
Danksagung erhalten: 1015 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Wladi_Mir hat geschrieben:
Wassermann3000 hat geschrieben: Was sind 23 Jahre Unabhängigkeit und beginnende demokratische Bemühungen gegen fast 200 Jahre ab dem Hambacher Fest.
Bürgerschaftliches Engagement muss sich entwickeln. Der Beginn der Proteste aus der Jugend, aus Initiativen heraus lässt deshalb hoffen.
Bis heute kann ich nicht begreifen warum musste Ukraine im 1991 sich unabhängig machen, für mich klingt es ob die von jemandem besetz war, aber es entspricht nicht die Wahrheit. Ich verstehe dass ich für diesen Satz kritisiert werde, aber bevor Ihr was schreibt denkt an Geschichte, die kann man nicht ändern, sollen wir wirklich die an unsere Kinder verdreht weiter geben?

--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Gott kann die Geschichte nicht ändern, die Historiker können es."
Wird Zeit, dass Du lernst um zu begreifen!
Stell Dir mal vor, Du sitzt unschuldig im Gefängnis und dann steht das Tor offen. Was machst Du dann? Bleibst Du drin weil die Wärter so "nett" waren?
Lies mal etwas über die Geschichte und über das Vielvölkergefängnis Russland/Sowjetunion. Nicht die ukrainische Republik ist nach Moskau gekrochen, sondern Trotzki und seine Soldaten haben sie für Moskau einverleibt. Außerdem bist absolut nicht aufnahmefähig. Wie oft haben wir schon den Völkermord "Holodomor" thematisiert und auch die massenhaften Deportationen.
Ich habe jetzt nur einige Sachen berührt. Und dann bedenke, die Mutter war die Ukraine und Moskau nur der missratene Sohn.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

[Sonnenblume moderiert]:Galizier, ich bitte dich zum letzten Mal vor der Beantragung einer Verwarnung, hier nicht beleidigend zu werden. Unabhängig davon ist Wladi_Mir ein neues Mitglied dem kaum zuzumuten ist, alle unsere vorherigen Beiträge zu lesen. Vielleicht versuchst du mal, das Wort "DU" in deinen Beiträgen zu vermeiden - zumindest wenn es nicht im positiven Sinne verwendet werden soll.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

galizier hat geschrieben:
Wladi_Mir hat geschrieben:
Wassermann3000 hat geschrieben: Was sind 23 Jahre Unabhängigkeit und beginnende demokratische Bemühungen gegen fast 200 Jahre ab dem Hambacher Fest.
Bürgerschaftliches Engagement muss sich entwickeln. Der Beginn der Proteste aus der Jugend, aus Initiativen heraus lässt deshalb hoffen.
Bis heute kann ich nicht begreifen warum musste Ukraine im 1991 sich unabhängig machen, für mich klingt es ob die von jemandem besetz war, aber es entspricht nicht die Wahrheit. Ich verstehe dass ich für diesen Satz kritisiert werde, aber bevor Ihr was schreibt denkt an Geschichte, die kann man nicht ändern, sollen wir wirklich die an unsere Kinder verdreht weiter geben?

--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Gott kann die Geschichte nicht ändern, die Historiker können es."
Wird Zeit, dass Du lernst um zu begreifen!
Stell Dir mal vor, Du sitzt unschuldig im Gefängnis und dann steht das Tor offen. Was machst Du dann? Bleibst Du drin weil die Wärter so "nett" waren?
Lies mal etwas über die Geschichte und über das Vielvölkergefängnis Russland/Sowjetunion. Nicht die ukrainische Republik ist nach Moskau gekrochen, sondern Trotzki und seine Soldaten haben sie für Moskau einverleibt. Außerdem bist absolut nicht aufnahmefähig. Wie oft haben wir schon den Völkermord "Holodomor" thematisiert und auch die massenhaften Deportationen.
Ich habe jetzt nur einige Sachen berührt. Und dann bedenke, die Mutter war die Ukraine und Moskau nur der missratene Sohn.
Längst nicht alle Ukrainer haben sich wie in einem Gefängnis gefühlt und ich behaupte sogar, das es eine nicht zu vernachlässigende Menge war. Viele haben den jeweiligen Führungen geglaubt und wollten einen gerechten Staat aufbauen. In der Westukraine waren es aus geschichtlichen Gründen sicher weniger, als im Zentrum und im Osten.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Kurt Simmchen - galizier
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1730
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2010, 01:00
14
Wohnort: Oblast Ivano-Frankivsk
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 285 Mal
Danksagung erhalten: 1015 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

Und warum war die Mehrheit für die Unabhängigkeit?

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

galizier hat geschrieben:Und warum war die Mehrheit für die Unabhängigkeit?
Weil eine "nicht zu vernachlässigende Menge " keine Mehrheit ist. Ich wollte nur um etwas Differenzierung bitten und Vielvölkergefängnis ist meiner Meinung nach auch übertrieben. Aber das ist wieder ein anderes Thema.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Wladi_Mir
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wladi_Mir »

Wassermann3000 hat geschrieben:Sorry, wenn ich das so deutlich schreibe: Weil die Sowjetunion in Konkurs gegangen ist.

Geschichte ist immer ein Prozeß. Wer sagt denn, daß es nicht möglich ist, wenn in 150 Jahren Österreich, die Bayern und die Schweiz eine gemeinsame Alpenrepublik bilden. Und selbst in Schottland gibt es Separatisten.

Solange sich ein Volk in einem Staat wohl fühlt, bleibt es so. Wenn aber ein Teil der Bevölkerung nicht mehr will, dann läßt sich das sehr selten dauerhaft zusammenhalten. Schade nur, daß das häufig mit Blutvergießen und viel Leid verbunden ist.

Nur meine Frage, was Deine Frage neue Erkenntnisse für die jetzige Situation bringen kann?
Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

Wladi_Mir hat geschrieben: Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Das erklär doch mal bitte näher .... da bin ich aber gespannt.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
lev
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1269
Registriert: Montag 23. November 2009, 12:01
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 340x725
Hat sich bedankt: 262 Mal
Danksagung erhalten: 448 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von lev »

Sonnenblume hat geschrieben:
Wladi_Mir hat geschrieben: Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Das erklär doch mal bitte näher .... da bin ich aber gespannt.
Die gleiche Aufforderung hatte ich auch schon formuliert.
galizier, wird wohl ebenfalls gespannt sein auf die historischen Ausführungen von Wladi_Mir.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

Wladi_Mir hat geschrieben: Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Da gibt es unterschiedliche Positionen und es ist eine Frage, wann in der Geschichte man anfängt zu schauen. Sonst könnte man überlegen, was eigentlich zu Italien, Griechenland, Türkei oder sonst wohin "gehört". Es ist ja kein Naturgesetz für immer und ewig. Auch in Belgien gibt es Diskussionen, sich zu teilen. Ob das sinnvoll ist, ist die eine Frage, ob es die Probleme lösen hilft, eine andere. Und ob sich die Bevölkerung damit wohlfühlt, spielt hoffentlich auch eine Rolle.

Jedenfalls hilft es heute nicht weiter, danach zu fragen, was einmal war. Heute geht es darum, wie es morgen weiter geht.
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
mbert
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 2285
Registriert: Mittwoch 27. Oktober 2010, 13:18
13
Wohnort: Hamburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 1609 Mal
Danksagung erhalten: 1436 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von mbert »

Wladi_Mir hat geschrieben:Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Lange bevor Russland existierte, gab es Vorläufer dessen, was heute die Ukraine ist (Sprache, Sitten, Gebräuche). Russland entwickelte sich recht spät aus der Notlage heraus, dass Polen, Türken und Tartaren das alte Kerngebiet zu großen Teilen beherrschten.
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
eurojoseph
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von eurojoseph »

Sonnenblume hat geschrieben:[Sonnenblume moderiert]:Galizier, ich bitte dich zum letzten Mal vor der Beantragung einer Verwarnung, hier nicht beleidigend zu werden. Unabhängig davon ist Wladi_Mir ein neues Mitglied dem kaum zuzumuten ist, alle unsere vorherigen Beiträge zu lesen. Vielleicht versuchst du mal, das Wort "DU" in deinen Beiträgen zu vermeiden - zumindest wenn es nicht im positiven Sinne verwendet werden soll.
ich finde es trifft nur auf "
Wird Zeit, dass Du lernst um zu begreifen!
zu, das geht ins persönliche - und dadavor müssen wir uns hüten ! inhaltlich is der Beitrag von Galizier schon OK - und ich find schon, das man sich ein bissl ins Thema einlesen darf, damit wir uns nicht ewig im Kreis drehen....

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Sonnenblume »

eurojoseph hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:[Sonnenblume moderiert]:Galizier, ich bitte dich zum letzten Mal vor der Beantragung einer Verwarnung, hier nicht beleidigend zu werden. Unabhängig davon ist Wladi_Mir ein neues Mitglied dem kaum zuzumuten ist, alle unsere vorherigen Beiträge zu lesen. Vielleicht versuchst du mal, das Wort "DU" in deinen Beiträgen zu vermeiden - zumindest wenn es nicht im positiven Sinne verwendet werden soll.
ich finde es trifft nur auf "
Wird Zeit, dass Du lernst um zu begreifen!
zu, das geht ins persönliche - und dadavor müssen wir uns hüten ! ....
Ich habe auch
galizier hat geschrieben: Außerdem bist absolut nicht aufnahmefähig
zu beanstanden. Solche Wertungen sind beleidigend und deshalb unangebracht.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
eurojoseph
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von eurojoseph »

Sonnenblume hat geschrieben:
eurojoseph hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:[Sonnenblume moderiert]:Galizier, ich bitte dich zum letzten Mal vor der Beantragung einer Verwarnung, hier nicht beleidigend zu werden. Unabhängig davon ist Wladi_Mir ein neues Mitglied dem kaum zuzumuten ist, alle unsere vorherigen Beiträge zu lesen. Vielleicht versuchst du mal, das Wort "DU" in deinen Beiträgen zu vermeiden - zumindest wenn es nicht im positiven Sinne verwendet werden soll.
ich finde es trifft nur auf "
Wird Zeit, dass Du lernst um zu begreifen!
zu, das geht ins persönliche - und dadavor müssen wir uns hüten ! ....
Ich habe auch
galizier hat geschrieben: Außerdem bist absolut nicht aufnahmefähig
zu beanstanden. Solche Wertungen sind beleidigend und deshalb unangebracht.
stimmt - wir brauchens nicht persönlich .....

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Wladi_Mir
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wladi_Mir »

Sonnenblume hat geschrieben:
Wladi_Mir hat geschrieben: Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Das erklär doch mal bitte näher .... da bin ich aber gespannt.
bitte, wens interssant
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
hier grafische darstellung
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
und für die jenige deren Bildung, wohl keine Grenzen kennt
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
[smilie=ukr_prapor] DANCE [smilie=ru_prapor]

eurojoseph extra für dich [smilie=tomato2.gif]

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Wassermann3000
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1115
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 01:19
11
Wohnort: Hersfeld-Rotenburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 210 Mal
Danksagung erhalten: 801 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wassermann3000 »

grübel?

"Gehört" jetzt Rußland der Ukraine oder umgekehrt, oder alles den Polen oder Mongolen?

Danke aber für den letzten Link, die Karte ist für viele Zwecke interessant.
Freundliche Grüße
Rüdiger

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Wladi_Mir
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Wladi_Mir »

Man lernt ja eben

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
toto66
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1484
Registriert: Dienstag 25. Dezember 2012, 14:20
11
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1261 Mal
Danksagung erhalten: 2497 Mal

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von toto66 »

Diese immer wieder aufgestellte Behauptung die Ukraine wäre ein natürlicher historischer Bestandteil Russlands ist eine Geschichtsfälschung, nicht mehr, nicht weniger. Immer wieder wird auf den Kiewer Rus abgezielt, aber wie aus diesem eine historische Kontinuität abgeleitet werden kann erschliesst sich mir nicht.
Aber vielleicht können die Skandinavier ja mit diesem Recht und dieser Logik auch die Hoheit über das heutige Russland beanspruchen, die heutigen Deutschen müssten mit den Franzosen nochmal über die ganz frühe Geschichte reden etc.
Letztendlich ist das auch egal: Heute zählt und man muss zur Kenntnis nehmen, das die Ukrainer von heute einen souveränen Staat wollen und das wohl das treibende Element hinter den Protesten, die revolutionäre Züge angenommen haben eben ist das sie diese Souveränität von den ungleichen Brüdern im Geiste Janek/ Wladimir Illjitsch Putin bedroht sehen.
Zurecht, wenn man bedenkt, das der einsame Denker und Lenker Russlands den Zerfall der Sowjetunion als die grösste geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhunderts bezeichnet hat. Klar, es gab ja sonst nichts in der Art, 1. WK,2.WK....

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Kurt Simmchen - galizier
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1730
Registriert: Mittwoch 17. Februar 2010, 01:00
14
Wohnort: Oblast Ivano-Frankivsk
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 285 Mal
Danksagung erhalten: 1015 Mal
Ukraine

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von Kurt Simmchen - galizier »

lev hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:
Wladi_Mir hat geschrieben: Lange bevor der Sowjetunion entstanden ist, war Ukraine ein Teil von Russland.
Das erklär doch mal bitte näher .... da bin ich aber gespannt.
Die gleiche Aufforderung hatte ich auch schon formuliert.
galizier, wird wohl ebenfalls gespannt sein auf die historischen Ausführungen von Wladi_Mir.
Und wie. Gespannt wie ein alter Regenschirm. Vielleicht muss ich dann mein Geschichtsbild neu ordnen. Behauptungen sind noch keine substantielle Darlegung.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
mbert
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 2285
Registriert: Mittwoch 27. Oktober 2010, 13:18
13
Wohnort: Hamburg
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 1609 Mal
Danksagung erhalten: 1436 Mal
Deutschland

Re: Sendung über Ukrainer in Wien

Beitrag von mbert »

Wladi_Mir hat geschrieben:eurojoseph extra für dich [smilie=tomato2.gif]
[mbert moderiert:] Derartiges wollen wir hier nicht sehen. Da Du hier neu bist, mache ich hier diese Ansage noch einmal: persönliche Anspielungen und Beleidigungen haben in diesem Forum nichts zu suchen. Bei Wiederholung gibt es eine Verwarnung.
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Vorheriges ThemaNächstes Thema
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast