Ukraine-Forum: Infos, Tipps und Diskussionen zur Ukraine

Бойлер Stiebel Eltron SNU 5 S, ставится под раковиной. SN 5 S ставится над раковиной.

Бойлер сначала в розетку не включать, сгорит!!!

С бойлером этого типа можно только изпользывать специальные краны с тремя шлангами, которые предохраняют бойлер от давления (5 бар) в водопроводе! Если исползывать нормальный кран с двумя шлангами, бойлер через пару часов лопнет от давления!!!

Такой специальный кран для бойлера работает так:
- когда открывается холодная вода, то вентиль в кране закрывает поступление холодной воды в бойлер, холодная вода вытекает с водопровода через кран.
- когда отрывается горячая вода, то вентиль в кране открывает поступление холодной воды в бойлер, холодная вода идёт с водопровода в бойлер, вытесняет там горячую воду, которая поднимается в кран и вытекает, при этом нет в бойлере никакого давления сколько воды заходит - столько же сразу и выходит.
- когда кран закрыт, напор с водопровода перекрыт в кране, давление (обычно в водопроводе 5 атмосфер) давит на кран а не на бойлер.

Как подсоединить/подключить правильно бойлер:

1. Подсоединить все три шланга крана, два к бойлеру и один к водопроводу. Бойлер при этом ещё в розетку не включать, сгорит!

Если шланги не обозначены то можно определить способом продувания:
- шланг горячая вода (подключение к бойлеру) всегда продувается, даже при закрытом кране, так его легко найти
- шланг холодная вода (подключение к бойлеру) не продувается, когда в кране открыта холодная вода
- последний третий шланг этот тот который подключается к водопроводу

2. Открыть горячую воду в кране (именно горячую а не холодную), через какое-то время польётся вода с крана, после того как бойлер наполнится водой. Если вода полилась сразу, тогда кран стоит на холодную воду, надо поставить на горячею. Оставить литься воду до тех пор, пока перестанет выходить воздух.

3. Когда наконец бойлер наполнился водой (лучше 10 раз в этом убедится, например поднять его - тяжелей стал?) можно включать бойлер в розетку и настроить нужную температуру (лучше всего поставить на температуру Е экономрежим, так температура будет где-то 60°C). Ниже 60°С не рекомендуется, так как заведутся бактерии в баке бойлера.

Das ist ein sogenannter Druckloser Untertischspeicher , funktioniert nur mit druckloser Armatur (erkennbar an 3 Schläuchen)
Kaltwasserzulauf (blauer Pfeil zur Armatur) , Warmwasser aus Kessel (roter Pfeil zur Armatur) , Kaltwasser zum Kessel (blauer Pfeil zum Kessel) , erkennbar an der Markierung an den Schläuchen , rot und blau .

Oder kuckst du hier :

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auch in russisch zum download , oder was ist die Frage ?

Das ist keine Frage sondern eine Anleitung für russischsprachige Menschen, die mit so einem Boiler das erste mal in Kontakt kommen.

Dann sollte man das entsprechend kennzeichnen , oder per Mail verschicken und nicht einfach kommentarlos posten ! Auf eine deutsche Forenseite verirren sich wohl nicht soviele mit (und nicht wieder dusselige Kommentare der Versteher) ukrainisch/russischem Hintergrund .

telzer hat geschrieben:Dann sollte man das entsprechend kennzeichnen , oder per Mail verschicken und nicht einfach kommentarlos posten ! Auf eine deutsche Forenseite verirren sich wohl nicht soviele mit (und nicht wieder dusselige Kommentare der Versteher) ukrainisch/russischem Hintergrund .

Ich finde es nicht schlecht, dass er/sie das hier gepostet hat. Ein paar einleitende Worte dazu wäre sicher nett gewesen. Aber Ausrufezeichen hinter den Sätzen sind deshal nicht nötig telzer.

Gar nicht schlecht. Ich fliege am 7.Oktober nach Kiew. Eine Woche Zeit habe ich, um einen Boiler zu kaufen und installieren zu lassen. Dabei habe ich keine Ahnung, was ich besorgen soll. Ein Boiler mit Speicher oder einfach einen Durchlauferhitzer. Das Haus auf Troestschina wurde 84 gebaut. Ob dort eine Installation problemlos läuft oder nicht, worauf muss man achten... Ich bin zur Zeit richtig überfordert

Also Boiler würde ich hier kaufen (Vaillant oder Stiebel Eltron oder Siemens), habe 2 neuwertige Stück von diesen SNU 5 S für je 10 Euro gekauft (Ebay oder Kleinanzeigen), neu kosten die glaube ich so je 150 Euro.
Ich glaube dort wirst du diese nicht billiger finden.

Oder welche die nur aus einem Blech und Heizelement bestehen, ohne Isolation etc.

Durchlauferhitzer (gute) benötigen sehr viel Storm, die Leitungen im Haus in Ukraine halten das meist nicht aus )))
Boiler ist einfacher.

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Den Beitrag oben kann ich nicht mehr ändern, wollte dazu schreiben:
"Kurze Anleitung auf russisch für 5Liter Boiler und Niederdruckarmatur"

..ich mach mal Schleichwerbung, aber so kann man das gut sehen, Speicher mit 2kw, wiegt ein paar Kilo und ist 42 cm lang, passt das ins Flugzeuggepäck?


In Kiew müsste es die Dinger doch auch geben - es sei denn, die sind dort ausverkauft wegen Gasengpässe, soll ja hier und da schon kein Warmwasser gegeben haben.
Offenes System braucht dann Niedrigdruckamaturen, weil das kalte Wasser beim Aufdrehen das warme rausdrückt, es plätschert also nur raus und deshalb brauch der Auslasshahn einen größeren Querschnitt, sonst würde kaum was rauskommen.
(Himmel, lara, stehst Du immer so früh auf?)

Also diese Boiler müßte es auch vor Ort geben, wie auch des Installationsmaterial, Armaturen etc. Könnte allerdings etwas teurer sein, als in Deutschland.
Ob eine Installation problemlos läuft, weiß man erst wenn man die Örtlichkeiten gesehen hat. Aber wenn das Haus (Datscha ??) 1984 gebaut wurde, ist bestimmt kein 230V Anschluss unter dem Waschbecken, der nachgerüstet werden müßte (einschließlich zusätzlicher Sicherung). Dann werden die Durchmesser der Wasser-Leitungen nicht passen. Die enstprechenden Adapter wird man nur vor Ort bekommen.
Ich würde auch ein Kalk-Filter vorsehen, wenn nicht im Haus schon vorhanden. Obolonskoe konnte man bis 1990 nicht genießen

loukcura, Danke. Deine Tipps sind für mich gerade jetzt wie gerufen, da ich zu wenig Zeit in Kiew haben werde, um nach richtigem Zeug suchen zu können.
caMiich glaube es schon, dass es passt. Ich habe so wie so vor, zwei Koffer bei Wizzair anzumelden (64 Kg sind dann drin ), da ich auch einiges als Spende für ukrainische Soldaten mitnehmen möchte.
Neeee, ich stehe nicht immer um 5:17 auf, normalerweise sitze ich um diese Zeit schon am Steuer Ich habe Gleitzeit und kann zwischen 6 und 9 anfangen. Um Zeit für meine Gassi-Pilzrunde zu haben, finde ich es schöner um 15 Uhr Feierabend machen zu dürfen bzw. mal länger zu arbeiten, um Stunden für Freizeitausgleich (bei meinen öfteren Flügen nach Kiew ist das mehr als nötig) aufzubauen, als wenn ich von 9 bis 18 Uhr arbeite. Und da ich gerade meine Kaffeepause habe, kann ich Zeit nutzen, um zu antworten.
bohne_68 Das Haus ist eigentlich ein Hochhaus und mein Vater hat dort nur eine Wohnung. Ja, ich habe hin und her überlegt, ob ich nicht doch dort ein Gerät kaufe. Aber es ist tatsächlich nicht billig und man weiß nicht, ob es nicht doch Engpässe mit Lieferungen gibt. Daher werde ich wohl wagen ein Stiebel eltron mitzunehmen, 3,5 kg mit Verpackung ist doch nicht so extrem aufwändig und zur Not kann man das in der Küche installieren. Im Stadtteil, wo mein Vater wohnt, gibt es seit August kein heißes Wasser. Daher muss ich es in einer Woche schaffen, ihn mit heißem Wasser zu versorgen. Das nächste Mal fliege ich erst Anfang Dezember, aber nur vom Do. bis So. (mehr Urlaub habe ich nicht), das wäre zu kurz für die Installation und fast zu spät.

Freue mich in fast einer Woche einen schönen Kaffee in Kiew trinken zu dürfen

Es muß kein Boiler von Siemens oder Stiebel sein , habe meine aus dem Baumarkt .
Habe in 16 Jahren nur einen von dreien austauschen müssen .
Je nach Wasserdruck (bei mehr als 4 Bar) sollte auf alle Fälle das Druckminderungsventil , meist eine kleine Kunststoffreduzierung , benutzt werden , sonst birst der Speicher .
Bei der Drucklos Armatur nicht sparen , die mit 2 Hähnen sind weniger gut als die mit dem Einhebelmischer und der Keramikscheibe (ich weiß wovon ich schreibe) .
2 KW Leistung sollten mit einem 10 A Automaten abgesichert werden .
( Alternativ , wenn sich der Wasserhahn noch an der Wand befindet (soll noch vorkommen) , wäre ein Boiler an diesem Hahn als Komplettgerät möglich .)

Was Ersatzteil-Beschaffung und Qualität/Isolation angeht, würde ich jedoch ein gebrauchtes Markengerät von Stiebel Eltron für 10-25 Euro jedem Baumarkt Boiler vorziehen. Die Kosten nicht umsonst 150 Euro neu.

Je neuer das Modell, desto stromsparender ist es auch in der Regel.

Gute Niederdruckarmatur/Wasserhahn für solche drucklose Boiler gibt es bei Hornbach Baumarkt für 29,99 Euro. Das ist günstig und hat gute Qualität.

Bei Ebay und Amazon gibt es die für 9-15 Euro (Aquamarin)

jedoch habe ich mit solch billigen bisher keine guten Erfahrungen gemacht, die fangen an auszulaufen nach einiger Zeit, auch wenn man die Kartusche so fest zieht wie nur möglich.

Danke, ihr Lieben, für eure Tipps. Das ist für mich eine große Hilfe! Ich war mir nicht sicher, ob mir jemand in deutschem Forum helfen kann. Ich freue mich wirklich und bin dankbar für dieses Thema. Ein gebrauchtes (Ausstellungsstück) habe ich heute für 30 Euro mit Versand gekauft, sogar mit Garantie. Was Wasserhahn angeht, bin ich mir noch nicht sicher. Das Wasserhahn im Bad meines Vaters sieht anders aus, als ich es in Deutschland kenne. Es ist zwar ein Hebel da, aber angeschlossen ist es an zwei weit auseinander liegenden Röhren. Ob es so was hier man kriegen kann?

Es wird undbedingt ein Wasserhahn mit 3 Anschlüssen benötigt für Niederdruckboiler. Normal (nicht für Niederdruckboiler) sind 2 Anschlüsse (warm/kalt). Wenn so einer angeschlossen wird, dann platzt der Boiler wegen dem Druck in der Wasserleitung nach ein paar Stunden.

Ich war vor 3 Wochen in Kiew und habe in Fokstrot und Eldorado nichtmal solche 5Liter Boiler gefunden, es waren nur 2-3 Stück irgendwelche China-Boiler 80 Liter da. Wie gesagt: Blech und Heizelement. Sowas würde ich nicht kaufen.

Und einen passenen Wasserhahn (richtig: Niederdruckarmatur) wird man dort auch nur schwer finden, denke ich. Vielleicht eher in Baumarkt wie Epizentr in Kiew.

Fahr lieber in Hornbach Baumarkt vorbei und nimm dir so eine Niederdruckarmatur für 29,95 Euro mit, dort sind schon alle Anschlüsse/Flexschläuche und Anleitung vorhanden:
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Und eine Stabilisierungsplatte würde ich auch mitnehmen, weiss jetzt nicht ob die in der Niederdruckarmatur enthalten war:
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Lara hat geschrieben:Danke, ihr Lieben, für eure Tipps. Das ist für mich eine große Hilfe! Ich war mir nicht sicher, ob mir jemand in deutschem Forum helfen kann. Ich freue mich wirklich und bin dankbar für dieses Thema. Ein gebrauchtes (Ausstellungsstück) habe ich heute für 30 Euro mit Versand gekauft, sogar mit Garantie. Was Wasserhahn angeht, bin ich mir noch nicht sicher. Das Wasserhahn im Bad meines Vaters sieht anders aus, als ich es in Deutschland kenne. Es ist zwar ein Hebel da, aber angeschlossen ist es an zwei weit auseinander liegenden Röhren. Ob es so was hier man kriegen kann?

Der Wasserhahn (GOST) von 1984 sieht anders aus ... um etwas Basteln wirst Du nicht herrum kommen. Am Besten noch ein paar felxible Schläuche, Dichtungen, Muffen, Hanf (zum Abdichten!) etc. mitnehmen ...
Du brauchst auch Strom (230V) am Installationsort!! In den seltenstenden Fällen hat man dort eine Steckdose ...

Danke! Es wird immer komplizierter, aber die Links vom lokcura und Bohne_68 helfen mir weiter. Vielen Dank!!!♥

bohne_68 hat geschrieben: Du brauchst auch Strom (230V) am Installationsort!! In den seltenstenden Fällen hat man dort eine Steckdose ...

Fürs erste reicht eine Steckdosenverlängerung für 5 Euro:
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Das ist doch gar kein Problem, wenn man keine Steckdose unterhalb des Waschbeckens hat.

Und da der alte Wasserhahn nur an zwei Leitungen angeschlossen ist (kalt/warm) unbedingt so ein Niederdruck-Wasserhahn mit drei Leitungen mitnehmen.

Zwei Leitungen kommen an den Boiler, eine Leitung an den Kaltwasseranschluss aus der Wand. Steckdosenverlängerung, falls nötig, und fertig.

Das Problem ist, dass ich ein Boiler vor allem fürs Bad brauche. Auf dem Link ist aber ein Wasserhahn für die Küche.

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Auf der linken Seite kann man "Waschtischarmaturen" anklicken.

Was macht das für Unterschied ob für Küche oder Bad? Das die für Küche länger sind?

loukcura hat geschrieben:Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Auf der linken Seite kann man "Waschtischarmaturen" anklicken.

Was macht das für Unterschied ob für Küche oder Bad? Das die für Küche länger sind?

Nein, nicht die Länge spielt da eine Rolle, man braucht doch noch einen Anschluss für Duschschlauch. Das Problem wird wohl auch die Länge des Hahnes selbst. Im Badezimmer meines Vaters ist er lang und man kann den sowohl Richtung Spüle, als auch Richtung Bad drehen. Ungefähr so einen brauche ich

Und was hält ihr davon?
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loukcura hat geschrieben:

bohne_68 hat geschrieben: Du brauchst auch Strom (230V) am Installationsort!! In den seltenstenden Fällen hat man dort eine Steckdose ...

Fürs erste reicht eine Steckdosenverlängerung für 5 Euro:
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Das ist doch gar kein Problem, wenn man keine Steckdose unterhalb des Waschbeckens hat.

Solche Sachen bitte nicht als Festinstallation, schon garnicht in Feuchträumen machen! Spätestens, wenn jemand eine richtig gewischt bekommt, ist das Geschrei groß!
Wenn schon ein Verlängerungskabel her muß, dann bitte eines für Feuchträume oder Außen, möglichts mit eigener Sicherung (FI, Erdung!). Und unbedingt darauf achten, das das Kabel mechanisch (Türen, Fenster, Stühle, Schränke, Personen, etc.) nicht beschädigt werden kann!!!

Ich weiß, typisch deutsche Antwort ... ich muß aber darauf hinweisen. Die Elektro-Installationen in Häusern von 1984 unterscheiden sich gravierend von den europäischen jner Zeit.
In Kiev schon öfters am Wasserhan eine gewischt bekommen, vermutlich wegen schlechter Erdung, Kriechströme etc. ... seither mache ich an jedem Wasserhahn "Pontenzialausgleich" durch kurzes Berühren ...

Vom Bad war zunächst keine Rede

Für Dusche/Wanne benötigt man natürlich auch einen anderen Boiler, 30 Liter besser 50/80 Liter.

5 Liter für für Küche zum Abspülen und für Hände Waschen. Mehr nicht.
Da würde ich keinen Duschkopf anschliessen.

So was benötigst du dann für die Dusche:
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Lara hat geschrieben:Und was hält ihr davon?
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Das vermisse ich das wichtige Wort "Niederdruck"!
Wenn du so ein Wassehahn anschliesst, platzt der Boiler noch am ersten Tag.

Nur wenn explizit "Niederdruck" dabei steht, dann kann man es am offenen/drucklosen Boiler (das sind alle bezahlbaren Boiler bis 15 Liter) verwenden.

Danke, wieder was dazu gelernt. O.k. Boiler für die Küche (den kann ich auch im Koffer mitnehmen) und Niedrigdruckwasserhahn.
Mit einem Boiler für 50 L. wird es schon schwieriger. Wie soll ich den transportieren? Wahrscheinlich, muss ich in sauren Apfel beißen und vor Ort mir einen Boiler besorgen.
Wasserhahn von Ebay ist tatsächlich kein "Niederdruck" , ich habe dort angerufen.
Langsam wird es mir schlecht Die Küche schön und gut, das schaffe ich noch, aber Boiler im Bad... Und das wäre wichtiger, als Boiler für die Küche. Mein Vater mit seinen 82 hat seit August kein heißes Wasser. Früher ging er gern in die Banja, aber heute mit seinem Herzschrittmacher ist es nicht mehr drin.
Was hält ihr von Rozetka und Angeboten dort. Für was sollte man sich entscheiden?
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Notfalls von hier nach Kiew mit Bus schicken:
http://forum-ukraine.de/index.php/Board ... nd-Pakete/
Falls so ein Link nicht erlaubt, entfernen.

Bei Rozekta vielleicht einen von Bosch? 50 Liter reichen.
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Aber kommt mir sehr billig vor... weiss nicht wie die Qualität ist.

...zur Not geht auch so etwas, für die Badewanne
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..oder hier

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oder hier




..in einen Eimer stecken und dann in die Wanne, dann zerkratzt nichts.

Allerdings finde ich die Vor-Ort-Lösung am besten.
Wie ist es denn mit einem FI-Schutzschalter? Wahrscheinlich nicht dran zu denken.

Geht noch einfacher:

..naja, mit den Kälbermilcherwärmer kann man schon mal 100 Liter kaltes Wasser warm machen, das dauerte eben gerade rund 2 Stunden von 10 Grad bis kurz vor Aua (..tränke gerade Kälber). Meiner ist über 10 Jahre alt und hat schon schlimme Sachen erlebt. Kann man auch verleihen.
Wie lösen denn die anderen Kiew-Bewohner das Problem, ist ja verbreitet, hier und da gibt es dann wieder mal warmes Wasser, das wird dann auf fb jubelnd kundgetan .

Es gibt auch Gas-Durchlauferhitzer dort.
Herde sind auch fast alle mit Gas...

Daher kein Problem. Solange es Gas gibt )

Ich bin auf jeden Fall gespannt, ob meine Pläne in Kiew aufgehen. Eigentlich hatte ich vor für zwei Tage nach Kramatorsk zu reisen, aber wahrscheinlich wird es bei Kiew bleiben. Na ja, ich muss eben sehen, dass mein Vater den Winter gut übersteht. Ein Boiler (Stiebel Eltron für die Küche) ist heute gekommen. Sehr leicht, aber doch recht sperrig. Na ja, irgendwie kriege ich das schon hin.
Ich muss dann nur noch Niedrigdruckarmatur für die Küche besorgen und Rest wohl in Kiew.
Vielen Dank für eure Tipps. Ich werde euch berichten, wie weit ich mit dem Zeug klar gekommen bin. Drückt mir die Daumen!

..drückdrück!
Die Bewohner von Kiew kaufen Boiler fieberhaft ein, was den Handelsketten Rekordumsätze beschert. Inwiefern solche Einkäufe im Winter effektiv sein werden — ist eine strittige Frage.
http://ukraine-nachrichten.de/kiew-wird ... wirtschaft

caMi hat geschrieben:..drückdrück!
Die Bewohner von Kiew kaufen Boiler fieberhaft ein, was den Handelsketten Rekordumsätze beschert. Inwiefern solche Einkäufe im Winter effektiv sein werden — ist eine strittige Frage.
http://ukraine-nachrichten.de/kiew-wird ... wirtschaft

caMi, das baut mich richtig auf

Lara hat geschrieben:

caMi hat geschrieben:..drückdrück!
Die Bewohner von Kiew kaufen Boiler fieberhaft ein, was den Handelsketten Rekordumsätze beschert. Inwiefern solche Einkäufe im Winter effektiv sein werden — ist eine strittige Frage.
http://ukraine-nachrichten.de/kiew-wird ... wirtschaft

caMi, das baut mich richtig auf

Ich hab mir warme Socken gekauft.

....nächste Woche weiß man wahrscheinlich mehr, Oettinger vermittelt
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Im Winter wird sich zeigen, wie böse Putin wirklich ist. Ich hoffe, die Ukrainer schweißt das alles noch mehr zusammen. Laras Vater hat mit 82 auch schon alles mitgemacht, was man als Mensch so erleben kann.

caMi hat geschrieben:Wie ist es denn mit einem FI-Schutzschalter? Wahrscheinlich nicht dran zu denken.

Der ist wirklich gut , ich hab in UA noch nie einen gesehen , oh nein , beim Umbau der Elektrik auf der Krim , hab ich extra vom Elektriker eine Erdung legen lassen (war zu faul selbst zu buddeln) und habe einen FI eingebaut .
In den meisten Haushalten gibt es nicht einmal eine vernünftige Erdung , die Grundvorrausetzung für einen ordentlich funktionierenden (Isolations-Fehlerschutz) .
Tschuldingung nur mal so am Rande